Не заводится, Баха Опции

[lexa383]

при желании ты можегт произвести все замеры поршня и пальца, как то диаметр поршня, диаметр отверстий под палец, зазор между канавкой и кольцом и тп. и в случае, если все укладывается в НОРМУ и не близко к сервис лимитам - оставить

Оставляю тогда.Закажу кольца в стандарте и м\с колпачки.Цепь тоже в норме пока, менять не буду

Сегодня катал по лесам.При виде луж испытываю какой-то страх,большие так вообще объезжал

[vinson66]

А где гарантии что там все нормуль с кольцами.На разбор в 2000 км так бывает чтоль?
А вообще я бы попробывал с кольцами поэксперемнтировать.Цилиндр у меня по износу на элипс меньше лимита,и поршень не достиг лимита по износу.Как состояние у них, мож смысла нет проще новые?

Бгггг, ну чтобы гарантия действовала, тебе нужно будет делать независимую экспертизу, чтобы все ГАРАНТИРОВАНО было.
Сумма за эти кольца копеечная, если не будет должно эффекта, то ты извлекешь 2 урока:
1. Разбирать и собирать ЦПГ, как автомат калашникова
2. Не делать мертовому "припарки"

[=AT=]

Короче померил я кольца - изношены в труху))
Цилиндр сейчас не могу сказать какого диаметра, помню только, что если вычесть от диаметра цилиндра диаметр поршня получится 0.1, т.е. ровно сервис лимит. Поэтому решил не извращаться, а расточить и поставить новые кольца и поршень как все советовали. У Andy-XLR буду заказывать сегодня-завтра и он говорит, что за три дня они ко мне придут Единственное - есть только второго ремонтного размера комплект. Кольца от первого утащили вчера! Ничего ведь не будет страшного если один размер пропущу?
Хотел еще спросить может кто обращался в такую контору "Мотор технологии" в Питере, нормально они делают?
И еще вопрос. Какую инфу нужно давать мастеру? Просто сказать, что нужно расточить до 73.5? Или нужно поршень с кольцами туда тащить, может зазоры им какие-нибудь нужны, допуски и т.д.?
vinson66 Спасибо за предложение, но мне уже номинальный размер не покатит

P.S. Кстати может кто-нибудь подкинуть видео, где слышен стук декомпрессора? Я бы хотел свой стук идентифицировать. Про цепь ГРМ я имел в виду, что она не над зубом звезды на 1мм поднимается, а вообще ее свободный ход 1мм, если вверх тянуть (причем достаточно сильно), а может и меньше 1мм. Короче я думаю, что не в ней дело.
Раз такой ремонт случается, то хочется, чтобы все идеально было

[i-denis]

Денис как в Нижнем с расточкой дела обстоят,чтоб допуск по мануалу получить в результате?

Извините - завален работой пропустил объяву. В нНижнем все нормально под хр с расточкой. ибо я имею проставку под горшок и токаря с золотыми руками. Точил себе 2 раза, точил Андрею из хакассии, сейчас жду запчастей и буду точить проданый мной же горшок для местного форумчанина. Если нужно - ценник я озвучивал 1500р токарь, 500р мои ноги до него 2 раза и 2 раза почта с очередями. Только прощу понимать - это не бизнес для меня, это вариант "крайнего случая" когда ваще нет вариантов и хз что делать. По этому я не хочу "завала заказов"
Если что токарю звонил на днях он с 25 в отпуске на пару недель Есть и второе место - но хрные я там не точил ни разу, хотя практически ни что не мешает и там расточить. Убраться в диапазон из 2 деяток имхоне самая сложная задача....

ЗЫ: Я понимаю деревня в хакасии, но блин я не понимаю как в чебах не найти токаря. Если станок советских времен, это не зхначит что это плохой станок. Тут тоже советские расточные стоят, главное что бы они исправные были и расточник грамотный. ну и проставку пришлось делать - толстостенная труба с 2 фланцами - одним на стол крепиться на другой горшок прикручивается - зачем я хз... фланцы есно фрезерованные под одну плоскость

[lexa383]

[quote name='lexa383' date='17.9.2013, 22:35' post='262440'
Денис как в Нижнем с расточкой дела обстоят,чтоб допуск по мануалу получить в результате?



Извините - завален работой пропустил объяву. В нНижнем все нормально под хр с расточкой. ибо я имею проставку под горшок и токаря с золотыми руками. Точил себе 2 раза, точил Андрею из хакассии, сейчас жду запчастей и буду точить проданый мной же горшок для местного форумчанина. Если нужно - ценник я озвучивал 1500р токарь, 500р мои ноги до него 2 раза и 2 раза почта с очередями. Только прощу понимать - это не бизнес для меня, это вариант "крайнего случая" когда ваще нет вариантов и хз что делать. По этому я не хочу "завала заказов"
Если что токарю звонил на днях он с 25 в отпуске на пару недель Есть и второе место - но хрные я там не точил ни разу, хотя практически ни что не мешает и там расточить. Убраться в диапазон из 2 деяток имхоне самая сложная задача....

ЗЫ: Я понимаю деревня в хакасии, но блин я не понимаю как в чебах не найти токаря. Если станок советских времен, это не зхначит что это плохой станок. Тут тоже советские расточные стоят, главное что бы они исправные были и расточник грамотный. ну и проставку пришлось делать - толстостенная труба с 2 фланцами - одним на стол крепиться на другой горшок прикручивается - зачем я хз... фланцы есно фрезерованные под одну плоскость

Я для подстраховки спрашивал тк в нижний сгонять можно если результат хороший и у себя ненайду.Там где точат говорят хорошо у нас, станки на 76 стоят.Направили меня где могут расточить на 73 ,но я пока недошел еще.Щас с расточкой притормазился пока, просто кольца новые в номинале решил поставить и м\с колпачки

[=AT=]

lexa383
Ну как там дела с мотом?

А какие минимальные зазоры должны быть на кольцах второго ремонтного размера (кольца оригинальные), может кто-нибудь подсказать? Че то не нашел нигде.
Завтра, если успеем, будем пробовать запускать. (Самому не верится уже ) Цилиндр расточили на сотку больше, т.е. 73.51 получился в итоге. Зазор между поршнем и цилиндром 0.03.
Еще хотел спросить, прокладки сажать на герметик или вообще ничем не мазать? I-denis вроде в какой то теме писал, что на сухую нужно сажать, а serg говорил на герметик. Как лучше? И герметик какой то специальный нужен?

[домонгол]

прокладки на сухую...

[i-denis]

lexa383
Ну как там дела с мотом?

А какие минимальные зазоры должны быть на кольцах второго ремонтного размера (кольца оригинальные), может кто-нибудь подсказать? Че то не нашел нигде.
Завтра, если успеем, будем пробовать запускать. (Самому не верится уже ) Цилиндр расточили на сотку больше, т.е. 73.51 получился в итоге. Зазор между поршнем и цилиндром 0.03.

не маловато?

[=AT=]

не маловато?

А мне почем знать, я выше пытался узнать, но никто так и не ответил. На форуме кто то писал, что цилиндр в ноль нужно точить, токарь сказал тоже самое, но добавил, что можно и на сотку побольше. Мы на сотку побольше и расточили, на всякий случай. Посмотрим что получится из этого, надеюсь все нормально будет.

[i-denis]

А мне почем знать, я выше пытался узнать, но никто так и не ответил. На форуме кто то писал, что цилиндр в ноль нужно точить, токарь сказал тоже самое, но добавил, что можно и на сотку побольше. Мы на сотку побольше и расточили, на всякий случай. Посмотрим что получится из этого, надеюсь все нормально будет.

Ты мануал в глаза видел вообще?
Я лично писал про зазоры.
Цилиндр точится и хонингуется под конкретный поршень и зазор.
0.03 терпимо, но для крашенного горшка японского хр-а это нижний край - по этому обкатывай аккуратно и не перегревай двигло.
Для американца 0.015-0.045 норма, но там теплоотдача лучше, хотя и теплонагруженность мотора выше.
Японцы в своем мануале по-моему пишут 0.03-0.06 зазор поршень цилиндр. (по памяти говорю - проверяйте по мануалу)

[eger]

В советском прошлом, идеальным считалось такое сочетание цилиндра и поршня: вставленный в смазанный тонким слоем масла цилиндр, сверху, поршень должен медленно, но уверенно опустится под собственным весом. Если падает как в пустоте или приходится проталкивать рукой - плохо.
Вот только не знаю насколько справедлива эта аксиома относительно к японским четырёктактникам.

[Сhestar]

осталось сделать промер толщины маслопленки на эталонной поршневой

[=AT=]

0.03 терпимо, но для крашенного горшка японского хр-а это нижний край - по этому обкатывай аккуратно и не перегревай двигло.

Понял.
Подскажите по обкатке еще, как что делать. (сколько раз масло менять, какая максимальная скорость должна быть и т.д.) В мануале вроде нет инфу об этом, сейчас по-быстрому поглядел. Искать там что то уже нет сил просто.

Ты мануал в глаза видел вообще?
Японцы в своем мануале по-моему пишут 0.03-0.06 зазор поршень цилиндр. (по памяти говорю - проверяйте по мануалу)

Блин, проглядел табличку я эту, валенок
Да, в японском 0.03-0.06 написано.
Только я че то не понял вот этой штуки: http://clip2net.com/s/5RzeQK Сервис лимит зазоров на кольцах в японском мануале совпадает с их максимальным зазором при установке. В американском лимит на 0.1 больше. В я понском может описка? А то у меня аккурат 0.3 на верхнем кольце (странно кстати как то, ведь зазор 0.03 между цилиндром и поршнем)
Цилиндр да, по поршню растачивали.
eger
Ну не, даже и проверять не хочется как то

[eger]

Ну не, даже и проверять не хочется как то

А ты "ради науки", для "будущих поколений", просто интересно!

[Сhestar]

eger
на дрыглах ЯМЗ без масла поршень аккуратно падает,где истина?
понятно шо допуски другие,но это ведь не панацея для нанояпонцев.

[lexa383]

lexa383
Ну как там дела с мотом?

Мот ездит, дымить поменьше стал.

[eger]

eger
на дрыглах ЯМЗ без масла поршень аккуратно падает,где истина?
понятно шо допуски другие,но это ведь не панацея для нанояпонцев.

Да я-ж не к тому что - "это" аксиома, просто интересно, ну, так - на будущее. Если у кого-то разобрана ЦПГ и есть поршневая в нормальном допуске - почуму-бы и не проверить? Катит такой способ - или нет.

А вообще, вышеозначенный мной "цилиндро-поршневой" тест, заявлялся как "подборка "методом научного тыка"" пары Ц\П с максимальным КПД, но без риска "прихвата". Это у меня как-то книга (ещё советская) была (мож и сейчас где валяется), и в ней приводятся некоторые "секреты мастерства"...

[=AT=]

А ты "ради науки", для "будущих поколений", просто интересно!

Сори, но уже никак не проверить, поставили цилиндр только что.

Мот ездит, дымить поменьше стал.

Отлично, рад слышать, что все ок!
Живучий мотик однако. У меня до расточки в цилиндре хона не было уже и зазоры в кольцах под миллиметр были, а он ни масло не ел, ни дымил

После расточки, кстати, если минут 20-30 на холостых дать поработать сильно вредно будет? А то мне надо до конца промыть двигатель от остатков эмульсии. (вроде танкист где то писал, что холостые не очень полезны на обкатке)

[shtuk]

Продолжу Ваш сериал))),Друзья помогите советом,если на улице погода меньше 10-15 градусов,Баха 2004 года отказываеться заводиться,что я заметил,на подсосе вообще не заводиться,выключаешь подсос,гоняешь стартером,если пошли вспышки ,то резко включаю подсос,пару секунд чахлых оборотов и потом нормально начинает работать ,дальше мотоцикл можно глушить ,он теперь будет заводиться,пока не постоит несколько часов,это все в лучшем случае,обычно это севший акум.Клапана отрегулированы,свеча новая ,компрессия 11 очков.Грешу на карбюратор.Что опытные Гуру посоветуют...

[i-denis]

Продолжу Ваш сериал))),Друзья помогите советом,если на улице погода меньше 10-15 градусов,Баха 2004 года отказываеться заводиться,что я заметил,на подсосе вообще не заводиться,выключаешь подсос,гоняешь стартером,если пошли вспышки ,то резко включаю подсос,пару секунд чахлых оборотов и потом нормально начинает работать ,дальше мотоцикл можно глушить ,он теперь будет заводиться,пока не постоит несколько часов,это все в лучшем случае,обычно это севший акум.Клапана отрегулированы,свеча новая ,компрессия 11 очков.Грешу на карбюратор.Что опытные Гуру посоветуют...

марка свечи

[=AT=]

На сегодня был запланирован торжественный запуск. Подключили к авто аккуму, а он собака разрядился почти в ноль, приборка мигает. Поставили на ночь заряжаться. Так что завтра будет развязка месячного ремонта
Стартером крутит без проблем, потише, чем было с засевшими кольцами. Посторонних звуков не обнаружено. Скрип в колене, кстати, тоже пропал Надеюсь заведется нормально, но мне вообще не верится в это. Я уже отвык от мотика в собранном виде

[lexa383]

На сегодня был запланирован торжественный запуск. Подключили к авто аккуму, а он собака разрядился почти в ноль, приборка мигает. Поставили на ночь заряжаться. Так что завтра будет развязка месячного ремонта
Стартером крутит без проблем, потише, чем было с засевшими кольцами. Посторонних звуков не обнаружено. Скрип в колене, кстати, тоже пропал Надеюсь заведется нормально, но мне вообще не верится в это. Я уже отвык от мотика в собранном виде

Мой когда заводили тож неверилось что заведется,однако завелся.Щас эндурю лайтово,пробеги небольшие, как снег ляжет займусь подготовкой к ремонту

Продолжу Ваш сериал))),Друзья помогите советом,если на улице погода меньше 10-15 градусов,Баха 2004 года отказываеться заводиться,что я заметил,на подсосе вообще не заводиться,выключаешь подсос,гоняешь стартером,если пошли вспышки ,то резко включаю подсос,пару секунд чахлых оборотов и потом нормально начинает работать ,дальше мотоцикл можно глушить ,он теперь будет заводиться,пока не постоит несколько часов,это все в лучшем случае,обычно это севший акум.Клапана отрегулированы,свеча новая ,компрессия 11 очков.Грешу на карбюратор.Что опытные Гуру посоветуют...

Как то 10-15 градусов это же не 0,должен заводится с полтыка и без подсоса даже.

[shtuk]

марка свечи

свеча NGK

Как то 10-15 градусов это же не 0,должен заводится с полтыка и без подсоса даже.

Вот и сам не чего не понимаю и настараживает ,то что парень то рукастый мне его продавал.

[i-denis]

мда.... в принципе. разговор можно заканчивать и о отсылать к букварю. калильное число и полная марка свечи

[Сhestar]

свеча NGK

от тебя не ожидал такого ответа