четвёртая жизнь мотора, техническое продолжение из "помощь щупальцу" Опции

[Фаныч]

Такие высказывания корректны только с привязкой к регион

наверное соглашусь... так как нигде не был кроме Пермской Губернии и Екатеринбургского штата... Здесь бенз 80% такой что на нём не едут ни мотики ни машины... Особенно 95й ...

[BUGER]

расход масла может являться причиной плохой поршневой. Если как написано выше там есть брак при расточке отсюда и расход.

Помимо цилиндра,в поршневую группу входят и поршень и кольца,а и поршень и кольца новыми явно небыли.

[металлург]

расход масла может являться причиной плохой поршневой. Если как написано выше там есть брак при расточке отсюда и расход.

Скорее всего изношенный никасиль подрал эти кольца потом эти подратые и овальные кольца вставили в правильный цилиндр, отсюда расход!

расход масла может являться причиной плохой поршневой. Если как написано выше там есть брак при расточке отсюда и расход.

Если цилиндр расточен в размер и перпендикулярно, то про какой брак идет речь? По всей плоскости есть следы хона!

[BUGER]

Попробую. Что бы уменьшить силу (возникающую во время рабочего хода,она максимальна!) на стенку цилиндра поршнем в секторе 90 градусов от в.м.т,вводят смещение оси цилиндра относительно плоскости оси вращения коленвала! Эта величина задается взависимости от типа двигателя(бензин,дизель),быстроходности мотора и назначения.

Может я ошибаюсь,но то о чём ты говориш,достигалось путём смещения поршневого пальца,или как ты говориш смещением цилиндра.Но причём тут разность в толщине стенок гильзы??

[Фаныч]

да нормальный цилиндр... Он тут абсолютно не виновен в повышенном расходе масла... Как правильно заметили есть ещё и поршень , а главное кольца... плюс непонятное качество клапанов, направляющих и колпачков... уж больно стрёмный нагар на клапанах... как будто пробег 100 тыщ без замены масла...

,но то о чём ты говориш,достигалось путём смещения поршневого пальца,или как ты говориш смещением цилиндра

верно... именно из за этого и нужно правильно ставить поршень на 4Т.

[BUGER]

верно... именно из за этого и нужно правильно ставить поршень на 4Т.

Ну не только...там ещё проточки про клапана есть...

[Rastop4uk]

Может я ошибаюсь,но то о чём ты говориш,достигалось путём смещения поршневого пальца,или как ты говориш смещением цилиндра.Но причём тут разность в толщине стенок гильзы??

Поршневым пальцем уменшить силу нельзя,только смещением оси цилиндра. Разность тощины стенок здесь,просто технологическая фишка. Гильза изготавливается точением,после запресовки выгодней воспользоваться уже имеющимися базами. Базами являются отверстия под установочные штифты,на которые садится головка цилинра.

[металлург]

Поршневым пальцем уменшить силу нельзя,только смещением оси цилиндра. Разность тощины стенок здесь,просто технологическая фишка. Гильза изготавливается точением,после запресовки выгодней воспользоваться уже имеющимися базами. Базами являются отверстия под установочные штифты,на которые садится головка цилинра.

Я думаю что в такие дебри никто не лез! Расточили алюминий запресовали гильзу от ее внутренней поверхности зацентровались и все! Никто по шпилькам не центровался !

[Chili]

Я думаю что в такие дебри никто не лез! Расточили алюминий запресовали гильзу от ее внутренней поверхности зацентровались и все! Никто по шпилькам не центровался !

На никасилевых горшках стенки разной толщины?

У меня знакомому в клх гильзу пихнули со смещением в бок. Моя первая гильза была сунута наискосок, потом еще и провалилась

[Rastop4uk]

Никто по шпилькам не центровался !

Дак в том то и фишка! Через отверстия прижимают цилиндр и выкатывают. После вылавливания оси прежнего цилиндра растачивают. Это получается само собой.

[BUGER]

На никасилевых горшках стенки разной толщины?

Я именно про то же.

[металлург]

Я именно про то же.

Недавно разбирал рмх с никасилем все выполнено без смещения!

[BUGER]

Недавно разбирал рмх с никасилем все выполнено без смещения!

Так я ж и говорю.Что должно изменится,если в изношенный никасилевый горшок,ПРАВИЛЬНО вставить чугунную гильзу?Почему она ВДРУГ должна поменять толщину стенок гильзы?

[Leksey]

Скептицизм Алексея по поводу :неизвестно что лучше новый горшок или 300сс,мне не понятен

Не, не правильно понял слова. Я говорю, что оба варианта сладенькие, и выбрать лучший мне было бы трудно.
Вася, 50 миллилитров вытачиваются из мяса горшка так, что стенок не остается с боков, и гильза сквозь ребра дышит воздухом.

Склоняюсь к 250 потихоньку. Ковыряй все по порядку, меряй, там видно будет.

Если толщина со стороны выхлопа тоньше,то так и должно быть...
это величина дезаксиального смещения.

Круто. А инфа 100%? Кто померяет сток и развеет вопрос?
Я правильно понимаю, что по этой легенде стенка с одного боку тоньше равномерно по высоте циллиндра? То есть наклона нет... Вася должен померять свои стенки, или как-то еще выяснить, перпендикулярна ли ось нутря плоскости прилегания.

[IVANYCH]

Гильзовка Васиного горшка требовала двойной расточки: сначала корпуса цилиндра, потом гильзы в сборе с корпусом. Для этого необходима двойная установка на станке, при достаточном мясе в ЗАЗовской гильзе центровкой в ноль могли просто пренебречь, тем более тогда был цейтнот.
Особого криминала я в этом не вижу, если поршень с башкой (клапанами) не встречается.

По вопросу толщины стенок горшка-сколько мяса у Джебеля не знаю, но вот Хонда фактический в одни габариты корпуса штатно ставит гильзы 92, 97 и 100 мм., Висеко делает поршни до 104,7 а кулибины и ещё больше.

[Leksey]

двойной расточки: сначала корпуса цилиндра, потом гильзы в сборе с корпусом. Для этого необходима двойная установка на станке, при достаточном мясе в ЗАЗовской гильзе центровкой в ноль могли просто пренебречь

Хочешь сказать, что могли косо расточить тело, а уже потом в косо поставленной гильзе дыру ровно проточить относительно тела? Если это подтвердить замером, то криминала как бы нет.

[Kopcak]

Какой геморой с документами ? Сейчас номера не сверяют и не вписывают!

Остаюсь при своём мнение, что новый номер двигателя нужно вписывать в ПТС. В свидетельство о регистрации не обязательно. Возможно это пережиток, но пока это так.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5831

Если ты будеш ездить в дальнобойном режиме,то 300 будут радовать своими низами.Моторы,расточенные на большую кубатуру,в основном клинят у отжигальщиков,которые пытаются выжать при езде больше большего.
По поводу ,высказанного Ваней Корсаком опасения за тепловой режим,то не вижу причин для беспокойства.Если мотор ХР другой,то мотор ТТР конструктивно такой же ,как на Дюбеле только чугунный и крутят их некоторые совсем немилосердно и с Теплорежимом там всё ок,несмотря на отсутствие в базе маслорадиатора.

В основном согласен.
Просто общался с владельцем КЛХ расточенного до 300см3 он жаловался, что мотор стал греться (вероятно это частный случай, но прецедент).
Для дальняков всё таки не вижу смысла точить, тем более увеличивать степень сжатия (в действительности нужно изучить вопрос, что предлагает висеко и прочие намуры).

[IVANYCH]

Хочешь сказать, что могли косо расточить тело, а уже потом в косо поставленной гильзе дыру ровно проточить относительно тела? Если это подтвердить замером, то криминала как бы нет.

Могли наоборот, точно тело и косо гильзу, или косо и то и другое. Тут вариантов много: не по центру, но параллельно старой основной оси или вообще и не соосно (не перпендикулярно базовым плоскостям) и не по центру.

Увеличенную степень сжатия можно понизить проточив поршень , не всегда но можно.

[Chili]

Увеличенную степень сжатия можно понизить проточив поршень , не всегда но можно.

Подгоршковая прокладка из толстого паронита, не?

[IVANYCH]

Подгоршковая прокладка из толстого паронита, не?

Да, но это некоторым образом нарушает фазы ГРМ и тд., всё зависит от конкретных цифр.

[металлург]

Могли наоборот, точно тело и косо гильзу, или косо и то и другое. Тут вариантов много: не по центру, но параллельно старой основной оси или вообще и не соосно (не перпендикулярно базовым плоскостям) и не по центру.

чтоб расточить косо надо постараться, или сделать это специально, сместить цент можно немного, но это ни на что не повлияет!

Да, но это некоторым образом нарушает фазы ГРМ и тд., всё зависит от конкретных цифр.

фазы никоим образом прокладка не нарушит, только степень сжатия!

[200]

чтоб расточить косо надо постараться, или сделать это специально, сместить цент можно немного, но это ни на что не повлияет!


фазы никоим образом прокладка не нарушит, только степень сжатия!

Чтобы расточить косо достаточно не стараться сделать прямо. Токари поймут о чем я.

Прокладка поднимет бошку и распредвал с шестерней чуть-чуть. цепь чуть чуть подкрутит при этом распредвал, на долю зуба. Если на целый зуб то поравимо

[металлург]

Чтобы расточить косо достаточно не стараться сделать прямо. Токари поймут о чем я.

Прокладка поднимет бошку и распредвал с шестерней чуть-чуть. цепь чуть чуть подкрутит при этом распредвал, на долю зуба. Если на целый зуб то поравимо

не думаю что точили на токарном! хотя я планетовский горшок точил сам делал оправку с креплением, она мне недавно попадалась в руки!))

[200]

Изготовление оправок и центроискание на токарном или вертикально фрезерном или расточном станке + правильное закрепление при котором деталь не будет деформироваться при обработке и нагрев учесть и все такое....

[shupaltse]

отвозил цилиндр на смотрины, сказали, что перегильзовать ровно реально, ценник дешевле барнаульских "алмазов", просют везти к ним поршень. может у кого в спб есть поршень в заначке? у меня только три использованных)
попутно глянули на крышки постелей распредвалов и сами распредвалы. на кулачках имеется питтинг, но не адский, гонять можно. постели посоветовал мазнуть какой-то пастой, забыл название.