Дубль два, Honda XR250 2001 Опции

[Papa Johns]

Papa Johns ,не видно-на куда флажок мультиметра смотрит?если электронщики поддтвердят твои догадки-держи краба!классный выход из положения если нет трахометра
Надо дома проверить чо за модель моего "мультика"у мну не помню-есть или нет измеритель килогерцев

Это не мне крабов, это VadimS изобрел))

[VadimS]

На килогерцы (до 20 килогерц, точность 1% или 10 герц. По крайней мере обещают)

[i-denis]

На четыре такта, те 2 оборота колена две вспышки. Те не нужно делить ничего имхо.

[Фаныч]

На четыре такта, те 2 оборота колена две вспышки. Те не нужно делить ничего имхо.

согласен... ведь датчик холла срабатывает напрямую от каленвала

[Papa Johns]

Тогда данные получаются бредовые. 2000+ оборотов хх на Шерпе явно много. Не будет там столько. По мануалу там немного больше 1000. Разрушители мифов ёмаё))
Может у кого-то есть еще предположения? Я вот гуглю и вижу разные мнения. Кто говорит 2, кто 4.
Вернее даже не 2000, а 4000.

[VadimS]

Сразу скажу, я не электронщик и даже не электрик.
Просто смотрю на цифры и включаю логику. Холостые у Шерпы 1300 +-100 об. мин.
Если вижу 4.8 кГц - то можно предположить, что это скорее всего не 2,4 тыс. об. а 1,2 тыс.

Может тут есть что то типа многоискрового зажигания?

[i-denis]

Может тут есть что то типа колебаний, и на входе в прибор надо ставит банальную RC цепочку...

А че не посмотрели то скока кГц на максимальных оборотах показывает, к примеру... ;-)

[VadimS]

Ну "порычал" мал мала. Цифры меняются в большую сторону. Да собственно цель была проверить саму возможность мерить частоту по импульсам со свечного провода.
Прибор то работает. Сейчас скачал генератор звуковой частоты, поставил 2300 Гц, на выходе с наушников меряю - показывает 2.33 кГц


Может кто знающий подскажет правильную методику. Что там про "банальную RC цепочку"?
В умной книжке к мультиметру про измерение частоты сказано "3. Подключите щупы параллельно измеряемой цепи"

[madmaks]

что-то типа c 12-ой секунды ы))

[Фаныч]

Подключите щупы параллельно измеряемой цепи"

к входу катушки зажигания
к корпусу(масса)

[VadimS]

Это туда, куда стрелка показывает? (Катушка от Шерпы)
Сейчас букварь по ХР250 посмотрел, там напряжение между землей и входом катушки зажигания >100 В. Чего то сыкотно там частоту мерить. Не спалить бы прибор.

[i-denis]

Ну "порычал" мал мала. Цифры меняются в большую сторону. Да собственно цель была проверить саму возможность мерить частоту по импульсам со свечного провода.

Ну и скопа твой волшебный прибор показали на макс оборотах? Цифры в студию...

Возьми осцилограф и посмотри какой сигнал у тебя в момент разряда идёт с твоей индуктивности на вв проводе. А затем сравни с сигналом с НЧ генератора.... Думаю выводы ты в состоянии сделать сам.

RC цепочка ёмкость в скока то пикофарад и последовательно резюк 1-10кОм. Считать точно мне лень, думай сам или спрашивай тех кто этим каждый день занимается

[VadimS]

Возьми осцилограф и посмотри какой сигнал у тебя в момент разряда идёт с твоей индуктивности на вв проводе. А затем сравни с сигналом с НЧ генератора.... Думаю выводы ты в состоянии сделать сам.

Ну да, точно! У меня их, этих, как их... осцилографов под диваном пара завалялась. Как я мог забыть !?
Хотя тут, на форуме уже были умные люди, которые в отличии от меня знают, что такое осцилограф:
http://djebel-club.ru/publz/technical/7000...skat-iskru.html

Даже картинки есть. Ну вот вижу я на картинке два пика на один "искровой" цикл. В моем понимании - это может означать два импульса подряд, подаваемых на катушку.

RC цепочка ёмкость в скока то пикофарад и последовательно резюк 1-10кОм. Считать точно мне лень, думай сам или спрашивай тех кто этим каждый день занимается

Так я и спросил. Мне было бы не лень посчитать, если бы была инструкция.
"Прусский офицер может ВСЕ! (Если есть инструкция)"
UPD Нашел в Википедии статью про расчет ФНЧ. А какую частоту среза ставить? Какие частоты нужно отфильтровать?

И про максимальные обороты: Если я верно посчитал - на скорости 100 км/ч обороты двигателя 5942 об/мин. Это еще не максимальные обороты. При таких оборотах мультиметр должен показать 23,768 попугая. Предел измерения прибора 20 кГц. Так что с максимальными оборотами облом-с.

[i-denis]

Я боюсь проще попробовать эмпирическим путем.
Суть проблемы - у тебя твой частотометр измеряет колебательные процессы в катушке. А нам надо что бы он измерял грубо говоря пик разряда. для этого либо пробуй уменьшать количество витков провода на ВВ шланге. Либо пробуй ставить сопротивление и смотри как показания будут изменяться.

Re: Тахометр из частотомера (мультиметра)
Надо взять высокоомный потенциометр (порядка сотен килоом), подключить его движком ко входу частотомера, один крайний вывод на массу, второй - к проводу в изоляции, обернутому на виток (может подобрать придется) вокруг ВВ провода, выходящего из бобины. Регулируя потенциометр, можно добиться устойчивых правдивых показаний. Ну может еще небольшой конденсатор (сотни пик) придется параллельно входу частотомера.

[Фаныч]

напряжение между землей и входом катушки зажигания >100 В. Чего то сыкотно там частоту мерить. Не спалить бы прибор.

а через сопротивление?

[VadimS]

Знаете в чем состоит величайшая трагедия науки? В умерщвлении прекрасной гипотезы мерзким фактом.

Посмотрел внимательно в букварь по XR-у: там написано 1300 об/мин. Т.е. 1300/60 = 21,6666 Гц
А что я там намерял прибором, измеряющим частоту в кГц? Там десять герц - единица в последнем разряде
Всем спасибо, мне обратно в школу.

[VadimS]

В субботу утром: едем ставить мот Папы Джонса на учет


В обед: меняем масло в вилке на Шерпе



Вечером: Вид из окна

На следующее утро:


В общем вовремя успели, на градуснике утром -9

(Цветы между прочим в пятницу в садах под окном нарвали)

[shupaltse]

ну чего ты, настроил холостые?
я для тебя хауту сделал))

[Papa Johns]

ну чего ты, настроил холостые?
я для тебя хауту сделал))

Как раз завтра планирую)) буду юзать) будет веселее)

[Papa Johns]

Чтобы не плодить темы спрошу совета тут. Столкнулся с такой ситуацией. После сегодняшних покатушек мот начал захлебываться на низких оборотах.

Вводые данные:
- карб чистился менее 500 км назад
- штатные жиклеры
- штатный глушитель
- шноркель на месте
- фильтр пропитанный, отжатый, 600-800 км назад, точно не помню
- маленький фильтр под баком на месте, паролон целый
- хх настроенный по мануалу и по тахометру
- винт качества выставлен по мануалу, методом падения холостых.

Есть предположение, что проблема появляется после езды на высоких оборотах, вне зависимости от передачи и скорости.
Завожу. Двиг прогретый, просто на холостых все отлично, не хлебает, на ручку откликается моментально, после прогазовки обороты падают медленно, стабильно возвращаются на хх. Включаю передачу, начинаю движение - сначала захлебывается, обороты сильно падают - потом едет отлично. На высоких оборотах на всех передачах потери в мощности нет. Провал именно на первой части движения ручки газа. Если трогаться, набрав обороты, то эту границу будто перескакивает и едет хорошо. Но так можно и сцепу спалить. Не выход.

Если катаюсь туда-сюда по 100 метров, не набирая большую скорость с высокими оборотами, то вроде бы ничего. Стоит выехать на трассу, хорошо разогнаться, то после остановки начинаются описанные чудеса. Через какое-то время и на трассе на первой части движения ручки газа начинается провал - потом все ок.
Попытался максимально развернуто описать проблему. Если уж криво написал, не пинайте)

Предположения - если все правильно понимаю, то засор жиклера хх или плохо поступающий бенз, может мусор в кранике бака?

Ковырять буду на следующих выходных, поэтому пока готовлю почву и прошу совета у гуру.

[i-denis]

А если крышку с бака снять?

[Papa Johns]

А если крышку с бака снять?

Была мысль такая, но не успел проверить. Но тогда почему на высоких оборотах все нормально? Если бы была крышка, то бенз на всем диапазоне плохо поступал и мот бы вообще не ехал? Была такая кака на Шерпе, открыли\закрыли и поехал.