Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт Опции

[Leksey]

Я вообще с самого начала не понял, про какие усики и выгибы речь.
Вы может поделитесь чем-нибудь? )

[car-bon]

Есть легенда, что если сжать, между большим и указательным (средним) пальцем кольцо, то оно выгнется в какую-то определенную сторону (типа, заложенную производителем колец , ) и именно "усами" вверх, или наоборот, правильно их ставить

[Leksey]

аа... Не, не буду углубляться в эту тайну.

[Vulper]

Во-во, Сергей верно говорит, я именно про это. И старый прожженый мото-моторист утверждает, что при разнонаправленном положении масложер случается. Хотя логически я не могу найти тому подтверждение.

Почти собрал, короче. Проверил зазор клапанов. Впускные - 0.15 щуп еле-еле - типа "самое то", выпуск правый по ходу движения 0.30.. И не сказать, чтоб так уж с трудом. На грани, короче. А вот левый - аж 0.45 затолкал. Надо шайбы заказывать.

И еще момент. Подскажите способ затянуть гайку на шкиве коленвала... ту самую, за которую крутим для поиска ВМТ. У меня оно не достаточно затянуто. На передачу ставить не вариант - пробовал, проскальзывает сцепление. Там же чуть ли не 100Нм усилие должно быть. Снимать крышку и блокировать корзину лень, есть другие варианты? Если мне в "вопросы новичков", говорите прямо На крайняк затяну ударным пневмогайковертом

[fl3]

Здравствуй, форум! Мне опять нужна помощь телепатов
Предыстория - у меня не заводился мотик, я нашел что дело в зазорах, ломал болты, писал в эту тему, выставил зазоры и все стало ок, заводился отлично, ездил отлично. Но - кушал масло и работая на холостых раз в 20-30 секунд издавал странный звук, как будто на что-то натыкался О_О

Прошло примерно 400км, и история с заводкой начала повторятся, посмотрел зазор - а его опять нет. А с учетом низкой компрессии, странного звука, того, что зазор нормальный только вообще без шайбы, а, главное, возможности не ездить на этом мотике в течение какого-то времени, я решил немного поразбирать мотоцикл.

Есть три вопроса
- куда, теоретически, может так быстро уходить зазор? Если бы он приходил, то я мог бы предположить что дело в нагаре, но он то уменьшается О_О
- в клапанной дыре стенки прямо пропилены чем-то, на довольно ощутимую глубину, это нормально? в мануале что-то не могу найти про это.
- парой страниц выше писали про клевую компанию в питере, которая может омолодить голову, ее бы контакты




И общий вид головы, вдруг кто-то заметит что-то страшное, чего я не знаю:

[shupaltse]

- в клапанной дыре стенки прямо пропилены чем-то, на довольно ощутимую глубину, это нормально? в мануале что-то не могу найти про это.

если речь не про направляющую, то это технологический рельеф, вот, например:


а чё это у тебя там чисто там? ты уверен, что у тебя настоящий джебел?

- парой страниц выше писали про клевую компанию в питере, которая может омолодить голову, ее бы контакты

а кто-нибудь написал, что голова после клёвой компании поехала и ехала долго и счастливо?)

[Vulper]

собрал. оно даже заводится! стрекот от выпускных знатный, конечно. может я раньше не замечал, может смена масла на более густое (10w50) влияет. на сколько критична езда с таким превышением по зазору? не, я понимаю, что клапан недооткрывается со всеми вытекающими, что лучше сделать и "чем быстрее...". но пока нет в наличии нужного размера шайбы?

Во-во, Сергей верно говорит, я именно про это. И старый прожженый мото-моторист утверждает, что при разнонаправленном положении масложер случается. Хотя логически я не могу найти тому подтверждение.

Почти собрал, короче. Проверил зазор клапанов. Впускные - 0.15 щуп еле-еле - типа "самое то", выпуск правый по ходу движения 0.30.. И не сказать, чтоб так уж с трудом. На грани, короче. А вот левый - аж 0.45 затолкал. Надо шайбы заказывать.

И еще момент. Подскажите способ затянуть гайку на шкиве коленвала... ту самую, за которую крутим для поиска ВМТ. У меня оно не достаточно затянуто. На передачу ставить не вариант - пробовал, проскальзывает сцепление. Там же чуть ли не 100Нм усилие должно быть. Снимать крышку и блокировать корзину лень, есть другие варианты? Если мне в "вопросы новичков", говорите прямо На крайняк затяну ударным пневмогайковертом

[Barbe]

И общий вид головы, вдруг кто-то заметит что-то страшное, чего я не знаю:

На фото видно, что выпускные клапаны не закрывались. Оттуда скорее всего нет компрессии. Мое предположение - износ направляющих клапанов. Если зазор в направляющих увеличен, то масло со временем начинает "сосать" через них в цилиндр. Зазор уменьшается под регулировочной шайбой потому, что клапан перегреваясь удлинняется и загибается. Звук странный - это скорее всего удар поршня по клапану. Мотор серьезно болен, надо нести головку спецам, а лучше весь мотор. Этим занимаются в мастерских где хонингуют блоки, там же ремонтируют головки.

Причина редактирования: порезал оверквоут. shupaltse

[fl3]

На фото видно, что выпускные клапаны не закрывались. Оттуда скорее всего нет компрессии. Мое предположение - износ направляющих клапанов. Если зазор в направляющих увеличен, то масло со временем начинает "сосать" через них в цилиндр. Зазор уменьшается под регулировочной шайбой потому, что клапан перегреваясь удлинняется и загибается. Звук странный - это скорее всего удар поршня по клапану. Мотор серьезно болен, надо нести головку спецам, а лучше весь мотор. Этим занимаются в мастерских где хонингуют блоки, там же ремонтируют головки.

Спасибо большое!
Но есть один нюанс - зазоры пропадали на впуске, а на выпуске с ними все было более-менне впорядке.
хотя, один из выпускных клапанов немного подтекад когда я заливал голову и смотрел на клапана...
И, мне для опыта - по чему видно что не закрывалось? Я вот на все фотки голов смотрю, везде одна фигня Х_Х. Моя даже чистая вся во впуске в отилчие от


Кто из питера - вот этим ребятам стоит доверять: http://www.spb-motor.ru/ ? или есть проверенные крутые моторо-люди? Или куда-нибудь стоит весь мотор целиком тащить?

А еще следующий вопрос - я засунул в цилиндр нутромер и обнаружил, что он явно не попадает в допуски 73.015 (нутромер в положение 73.015 вполне двигается во всех плоскостях немного). Понятно, что стоит отдать на промерку тк одним нутромером без опыта точно измерить в 6ти положениях врятли получится. Но все же, оно же ехало, как определить можно ли забить на цилиндр и ограничится починкой головы?

а чё это у тебя там чисто там? ты уверен, что у тебя настоящий джебел?

Дважды проверил!

эта и предыдущие несколько мессаг перенесены из "банальных тупых вопросов". неясно, с каких пор подобные вопросы стали считаться банальными и тупыми)) shupaltse

[InVader]

Подскажите имел ли кто дело с подобным комплектом прокладок:
http://www.ebay.com/itm/200987458865?_trks...K%3AMEBIDX%3AIT
Полностью ли совместимы прокладки от DRZ?

[car-bon]

InVader, мне, очень понравился набор на вид!
Отсутствует только прокладка клапанной крышки, но она весьма хитровылюбленная и редко выходит из строя! И прокладка под голову не металлическая. Вполне возможно, что это правильнее, рациональнее и надежнее!
В остальном, разницы с Джебел и ДР250Р не нашел.

[madmaks]

И прокладка под голову не металлическая. Вполне возможно, что это правильнее, рациональнее и надежнее!

Вряд ли. Прокладку под цилиндр выбивало, текло масло. Сузуки стали продавать трехслойную металлическую. Как бы с головой такого не было...

[InVader]

Где то здесь на форуме натыкался на пост, что прокладка под цилиндр должна быть только металлическая. Не паранит и не картон.
Упоминались вибрации и т.п. влоть до облома шпилек. Заказал, посмотрим что придет. Распортошу и сфоткаю.

InVader, мне, очень понравился набор на вид!
Отсутствует только прокладка клапанной крышки, но она весьма хитровылюбленная и редко выходит из строя! И прокладка под голову не металлическая. Вполне возможно, что это правильнее, рациональнее и надежнее!
В остальном, разницы с Джебел и ДР250Р не нашел.

Спасибо за отзыв. Прокладка под клаппанную крышку вроде живая. Даже без герметика не сопливит.

[Barbe]

Спасибо большое!
Но есть один нюанс - зазоры пропадали на впуске, а на выпуске с ними все было более-менне впорядке.
хотя, один из выпускных клапанов немного подтекад когда я заливал голову и смотрел на клапана...
И, мне для опыта - по чему видно что не закрывалось? Я вот на все фотки голов смотрю, везде одна фигня Х_Х. Моя даже чистая вся во впуске в отилчие от


Кто из питера - вот этим ребятам стоит доверять: http://www.spb-motor.ru/ ? или есть проверенные крутые моторо-люди? Или куда-нибудь стоит весь мотор целиком тащить?

А еще следующий вопрос - я засунул в цилиндр нутромер и обнаружил, что он явно не попадает в допуски 73.015 (нутромер в положение 73.015 вполне двигается во всех плоскостях немного). Понятно, что стоит отдать на промерку тк одним нутромером без опыта точно измерить в 6ти положениях врятли получится. Но все же, оно же ехало, как определить можно ли забить на цилиндр и ограничится починкой головы?



Дважды проверил!

эта и предыдущие несколько мессаг перенесены из "банальных тупых вопросов". неясно, с каких пор подобные вопросы стали считаться банальными и тупыми)) shupaltse

Если хотя бы в одном положении нет допуска - пора менять цилиндр. Для определения износа для движка с паспортной компрессией 13, достаточно заметного буртика на цилиндре в районе верхнего компрессионного кольца, чтобы забраковать гильзу. Если делать притирку клапанов, то с вечера залив через каналы керосин - с утра не должен увидеть ни капли. У нас в мотошколе до сих пор гильзуют двухтактники самолельными чугунными гильзами, изготавливают прямо по новому поршню. Токарь в кандейке когда точит, изнутри на засов закрывается.

[fl3]

нашел такое вот сообщение в аналогичной теме

Обращаться рекомендую в мотортехнологии, и не ломать голову как они сделают - там профессионалы работают.

отправился в мотортехнологии а они заняты до конца праздников. Так что пока что только теоретические изыскания и измерения деревянной линейкой

в чем реальная беда будет если я оставлю старый поршень? в нем вроде бы сверху все более менее норм, а снизу ближе к юбке он шире на несколько соток. Даже пальцем если вести чувствуется! Меньше компрессия и более быстрый износ поршня и цилиндра?

апд:

По машинам-то они прфессионалы))))
а по мотегам - после их гильзовки гильза проваленная, и была вотктуна НАИСКОСОК:

но энивей есть конторы которые такими делами занимаются, может кто где делал такие штуки? (восстановление седел клапанов, дефектовка цилиндра и направляющих)

[Leksey]

Barbe, категоричность и стиль конечно подкупают, но хоть одно "потому что" бы.

[fl3]

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=11268 <- я решил пойти по легкому пути. Такие дела

[Leksey]

Доложу. Моцык поехал ваще круто. Это правда относится больше к верхам. На самых холостых низах стало труднее, затыкается раньше (я это связываю с хорошей компрессией, типа когда она свистела мимо колец, это позволяло не глохнуть внатяг). Тысяч до 5 едет как обычно (как вата), дальше подрывает дико и дает динамику до каких-то неземных скоростей )

Пришлось винт качества удавить немного, а то заводился только без подсоса.
Я вот думаю, может еще удавить? Вдруг первая половина оборотов проснется?

[mvdmaximus]

Доложу. Моцык поехал ваще круто. Это правда относится больше к верхам. На самых холостых низах стало труднее, затыкается раньше (я это связываю с хорошей компрессией, типа когда она свистела мимо колец, это позволяло не глохнуть внатяг). Тысяч до 5 едет как обычно (как вата), дальше подрывает дико и дает динамику до каких-то неземных скоростей )

Пришлось винт качества удавить немного, а то заводился только без подсоса.
Я вот думаю, может еще удавить? Вдруг первая половина оборотов проснется?

а что за удавления такие и вкратце, какие махинации были произведены, а то жуть как интересно.

[Leksey]

Не понял тебя. Особенно не понял, что тут жутко интересного Скукота вроде сплошная

[shupaltse]

а ты керосинил голову после замены клапанов?
чем смазывал поршневой палец и головку шатуна?
или опять накрошил линейку?

[Leksey]

Клапана текут.
Палец просто засунул вроде масляными руками.

[GNev]

объясните пошагово, пожалуйста, как снять головку цилиндра. это необходимо что бы вывернуть обломившуюся свечу. мотоцикл джебел 250, если что-то не так пишу поправьте! мой первый в жизни мотоцикл, приобрел полтора месяца назад, не шарю абсолютно, спасибо за понимание

[serg]

http://djebel-club.ru/loadsz/manuals/70012...kom-yazyke.html

[GNev]

http://djebel-club.ru/loadsz/manuals/70012...kom-yazyke.html

спасибо!