Выбор бюджетного авто для большой семьи., похоже, пора заводить 4 колеса... Опции

[Erick74]

В общем, ситуация банальная - дети рождаются и растут и в одного без машины я скоро врядли буду успевать разводить их по садикам/школам.
Пока что удобное расположение квартиры спасало от небходимости заводить авто (до садика 5 минут пешком, до работы - 15, до кружков секций - 15), но всё меняется. Старший скоро пойдёт в школу, а средний - в садик, опять-таки третий сын недавно родился.. Да и лето впереди - хочется семью вывезти на природу, а то и друзей безмашинных прихватить.
Проблема в том, что я с машинами на "вы" - до сих пор не вызывали они во мне никакого отклика и к машине я отношусь, скорее, как к необходимости. Соответственно я в машинах разбираюсь очень плохо.
После некоторого гугления и опроса знакомых и гадания на кофейной гуще решил, что мне нужна машина со следующими свойствами.
1) Минивэн, а ещё лучше микроавтобус, в идеале с боковой отодвигающейся дверью. (в минивэне можно разместить семью из пяти человек, большая боковая дверь - удобнее грузиться. В микроавтобусе можно ночевать на природе.)
2) МКПП (дешевле в ремонте, не хочу отвыкать, лучше контроль машины - можно раскачаться, вибираться из грязи)
3) Дизель (двигатель с бОльшим ресурсом - брать придётся заметно б/у, так что это немаловажно, также лучше тяга - хочу приделать фаркоп и возить мотоцикл на прицепе)
4) Бюджет до 400 т.р. (можно чуть больше, но не хотелось бы).
5) Мощность двигателя и лево/праворукость особой роли не играют - эти параметры явно пойдут "под нож" в пользу бюджета. В любом случае на этой машине я планирую ездить неспеша и осторожно.

Пока из минивэнов вижу нормальные варианты toyota sienna и mazda mpv, но больше душа лежит к микроавтобусам (в челябинской эндуротусовке их довольно много и они реально удобны). Ford Transit явно выше моего бюджета, volkswagen transporter(caravelle) пока видел только в сильно убитом состоянии. В любом случае повторю, что это будет моя первая машина и я могу представлять себе реальность сильно в неверном свете. Буду очень благодарен за ваши мысли и советы по данному вопросу.

Для уменьшения числа постов:
*да, я нищеброд - не могу позволить себе что-то большее. (работа у меня для своего региона неплохая - лучшую найти очень сложно, а под бизнес мозги не заточены. Просто в семье я единственный работающий человек и врядли эта ситуация изменится в ближайшие годы.)
*нет, мотоцикл ради семейной машины продавать не буду, принципиально, хоть и понимаю, что это неправильно.
*брать кредит на покупку машины не хочу принципиально, еврейския кровьжаба не позволяет.
*машина планируется для эксплуатации, скорее, на выходных, а не как машина "на каждый день", хотя со временем данный момент может измениться.
*надёжность и комфорт машины важны, поэтому хочу брать иномарку. Газель лучше бы вписалась в мой бюджет, но отечественным автопромом меня уже запугали.
*машина нужна неспешно, так что есть время половить объявления, может быть даже пригнать машину из европы, например. (загранпаспорт и знание английского есть но, опять-таки не думаю, что это хорошая идея - подводных камней дофига, и скорее всего оно того не стоит.) В общем, технологию покупки нормальной машины я не представляю от слова "совсем". Понятно, что можно таскать с собой более опытных товарищей, но все машины так не осмотришь - товарищи умаются, надо отсеивать большую часть предложений самостоятельно.
*есть свой гараж и, надеюсь, хоть немного мозгов, - при наличии информации простое ТО могу делать сам, тем более что есть с кем посоветоваться вживую. В общем, работы руками не боюсь, хоть и не сильно к ней привычен.

[Grandtrek]

После 2001 года даже японцы начали делать хлам.

Занятно... Впрочем и остальное по посту то же весьма... неоднозначно.


Erick74
Посмотри Nissan Bassara. Офигительно удобный и прочный автомобиль!

[Erick74]

Erick74, и не бойся машин с автоматами, если это японцы.

Да я и не боюсь. Обычные практические соображения - автомат дороже в покупке, дороже в ремонте, а меня механика никогда не напрягала, а кое где у неё и плюсы есть.

[Dalnoboi]

Обрати внимание на машины произошедшие от коммерческих. Фолькс-кэдди, форд транзит-коннект, форд торнео-коннект, и всякий там шансон иже с ними: рено, пежо ситроен, фиат. Они как раз недорогие, относительно свежие и в остеклённом варианте имеют много места и искомые сдвижные двери. года так 2008 возьмёшь в своём бюджете. Запчасти на них три копейки стоят, если что.

[igor.ja]

И если на думаешь брать что-то французское ни в коем случае нельзя брать дизеля 1,5 л чтобы он долго жил в европе дилеры советуют менять масленый насос каждые 60 000тк иначе тук-тук. Это касательно РЕНО и прочие кто ставит ихние моторы.

[Erick74]

Обрати внимание на машины произошедшие от коммерческих. Фолькс-кэдди, форд транзит-коннект, форд торнео-коннект, и всякий там шансон иже с ними: рено, пежо ситроен, фиат. Они как раз недорогие, относительно свежие и в остеклённом варианте имеют много места и искомые сдвижные двери. года так 2008 возьмёшь в своём бюджете. Запчасти на них три копейки стоят, если что.

Да, варианты неплохие. Хотя как же вышеприведённое правило трёх "Ф"? - или оно на машины до 2001 года? Французов смотрел - чисто внешне нравятся, цены неплохие, но много раз слышал, что их не стоит покупать. Или это просто сарафанное радио такое?

[igor.ja]

Французы, хорошая шумка, низкая цена, РЕНО 1,5 дизель хреновый мотор (писал выше), но как и на наших "имеет" голову мелочёвка. а форд вполне нормальный авто.

[OttoFrija]

... Отто, а ты все машины по радиусу поворота выбираешь? Кстати при одинаковой базе одинаковый радиус объясняется ограничением по углу работы шрусов, так что чего сказать то хотел, ась ?

Я как многолетний юзер самых разных сараев (ФФ-1, ФФ-2, Октавия Тур, Октавия прошлая) и Т4 хочу сказать что сарай и близко не стоял по функциональности с бусиком. В сарае 2 тела + ПВХ лодка + шмурдяк + мотор + удочки = под потолок. В бусике всё то же, но + мотоцикл + холодильник + ещё 2-3 тела = место осталось.
А по езде не шибко от бусик от Ларгуса отличается - ТС-у то не с арамобилями со светофора заезжать.
Вот банально - лодка, мотор, палатка, холодильник, на выхи на Волгу - и 5 человек не влезают в сарай никак.

[Dalnoboi]

Да, варианты неплохие. Хотя как же вышеприведённое правило трёх "Ф"? - или оно на машины до 2001 года? Французов смотрел - чисто внешне нравятся, цены неплохие, но много раз слышал, что их не стоит покупать. Или это просто сарафанное радио такое?

Правило 4Ф: Форд, Фиат и Фсе Французы.
Чота у меня с Рено 99г/в проблем не было, с 2007-тоже. С фордом-транзитом 1986 тоже. Обычно с 4Ф оказывается, что не пила тУпа, а пильщик зал***па)))))

[Липтон]

Имея достаточно денег , надо брать свежий микроавтобус , и не боятся , что на нем труднее в городе , чем на легковушке , это все лишь вопрос недолгого привыкания .
В случае ограничения по финансам , солидарен с Воеводой - новый Ларгус .
Ругающие французов , как правило , и близко рядом с ними не стояли , неприязнь на уровне ОБС или нечто личного .
У любой купленной машины будут свои косяки , их не трудно вычислить по профильным форумам моделей , и принять это как данность . Или не принять . По любому надо брать свежее и практичное , а не понтовое и сильно юзанное .

[Erick74]

http://chelyabinsk.drom.ru/toyota/town_ace/14253943.html - если не брешут про состояние - зачот?

[car-bon]

Erick74

Пробег, км: 70000

Это классная шутка юмора!
Автобусы, с пробегом меньше 250000 из Японии, я, в последние года 3, не видел!

ЗЫ: Но это не означает, что он не отъездит ещё столько же под тобой

[skorp777]

3) Дизель (двигатель с бОльшим ресурсом - брать придётся заметно б/у, так что это немаловажно, также лучше тяга - хочу приделать фаркоп и возить мотоцикл на прицепе)

Забыть сразу и навсегда. Дизель хорош только при объеме больше 3 л и на профессиональной технике.

2) МКПП (дешевле в ремонте, не хочу отвыкать, лучше контроль машины - можно раскачаться, вибираться из грязи)

ресурс японских АКПП сравним с ресурсом двигателя, а машин с МКПП просто физически мало, лучше хорошая машина с АКПП, чем средняя, но с такой желанной МКПП.

100к пробега для бензинового двигателя - нормально или это уже близко к капиталке?

Смотря сколько смотано На одометр не надо смотреть ВООБЩЕ! Дабы продавцов не смешить и не выставлять себя конкретным чайником.
На одометре-80 тыс, реальный уже за 200, расхода масла нет, износ в анализах масла минимальный. Кстати, за 400 тыр такую машину можно взять с аука с гарантировнным пробегом до 100000 км.

[Erick74]

ноут с модемом и сразу находить желаемо авто в статистике

Это в отзыве на авто почитал. А можно ссылку на то, где эту статистику брать? По vin я так понимаю?

[skorp777]

ГДЕ-то ЗДЕСЬЬЬ((( Точно не скажу, мне уже не нужно, и надеюсь, надолго.

http://chelyabinsk.drom.ru/toyota/town_ace/14253943.html - если не брешут про состояние - зачот?

Требовать скан ПТС, искать авто в статистике продаж. Если это RAкета ( т.е битая, но отремонтированная) смотреть по месту. Мой Саксид то же RAкета, и ничего.Я то же смотрел на свежие Таунайсы, но в итоге выбрал то, что выбрал. На чисто заднем приводе зимой по ледяным горкам ездить невозможно даже на шипах. Да еще много мелких ДЛЯ МЕНЯ минусов у него вылезло в обсуждении на Дроме, сейчас уже не вспомню.

Обсуждение ТаунАйса 2008 на Дроме и Еще ОДНО. остальные сам поиском найдешь? У него еще вроде компоновка моторного отсека свеобразная, тесно и неудобно даже по микроавтобусным меркам.

Erick74 , обрати внимание еще на эту МаМАЗДУзду по ником Ниссан Ванетт Реально неубиваемый машин! Но расход топлива 11-13 л/100 честный. Для меня это было много, да и такой большой объем кузова излишен, поэтому выбрал универсал.

[Erick74]

у нас в пределах тысячи км только таунэйсы. Мазда бонго и ниссан ванетт - исключительно владик/хабаровск предложения. Хотя, может, и всплывёт что. А по фотографиям машину, думаю, не очень хорошая идея покупать

[WalleSDG]

Это Daewoo Damas, с бюджетом Erick74 таких можно взять два)) если найти в продаже.

[skorp777]

А по фотографиям машину, думаю, не очень хорошая идея покупать

С твоим бюджетом и наличием форумчан во Владе/Уссуре/Находке не проблема сьездить в Приморье и прокатиться обратно до Челябы на Ванеттке/Пробоксе. Или Челябинские мужики не настолько суровы на самом деле, как в фольклоре?

Это Daewoo Damas, с бюджетом Erick74 таких можно взять два))

Да, один на запчасти...

[Huandi]

у нас в пределах тысячи км только таунэйсы.

Я же выше дал ссылку на E1 - в Екб (200 км) полно того, что надо http://auto.e1.ru/car/toyota/estima/?region=213

Вот, уже на газу http://auto.e1.ru/car/used/toyota/estima/6352979

[Erick74]

С твоим бюджетом и наличием форумчан во Владе/Уссуре/Находке не проблема сьездить в Приморье и прокатиться обратно до Челябы на Ванеттке/Пробоксе. Или Челябинские мужики не настолько суровы на самом деле, как в фольклоре?

Да прокатиться-то я не против, а вот оценивать авто возьмётся далеко не каждый форумчанин - всё же ответственность на ровном месте. Да и смысл в таком предприятии - бенза сожжёшь дофига, удовольствия мало. Думаю, в итоге ценних не дешевле будет. В такие путешествия на до на мотоцикле ехать!

Эстима же минивэн? Я хотел бусик поискать для начала.

[Huandi]

Я хотел бусик поискать для начала.

А удобство посадки и загрузки детей уже перестало интересовать? В газель когда последний раз залезал? Минивэны - самые комфортные и удобные машины.

[Erick74]

А удобство посадки и загрузки детей уже перестало интересовать? В газель когда последний раз залезал?

в моём понимании в газель детей проще загрузить, чем в минивен. (у брата был грандис - мне показался неудобным в погрузке детей). Но там задняя дверь обычная.

[skorp777]

Я бы головняк в виде Эстимы не взял бы даже даром...

Да прокатиться-то я не против, а вот оценивать авто возьмётся далеко не каждый форумчанин -

бери Пробку/Саксид с аука с доставкой через специально обученные фирмы.

[Erick74]

бери Пробку/Саксид с аука с доставкой через специально обученные фирмы.

Пока изучаю темы на дроме. С аука джебель брал - доволен. Возможно и сейчас с аука буду брать в итоге (если поблизости ничего не будет). Единственное, в свете последних трений мотоциклистов и гибдд не было проблем с постановкой на учёт правого руля. В смысле, что уже поставленную брать спокойнее.

[KettlePRO]

Это Daewoo Damas, с бюджетом Erick74 таких можно взять два)) если найти в продаже.

Бинго!

Да, один на запчасти...

Там же матизовские запчасти. Более распространенные запчасти только на ВАЗ

[Erick74]

А такой пепелац кто-ть вживую видел? - сузууукии...

http://tomsk.drom.ru/suzuki/every/13189978.html