Генератор Джебела, вся информация по нему |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Генератор Джебела, вся информация по нему |
16.7.2014, 19:03
Сообщение
#1151
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
я так понял что недостаточно, потому что заряда с гены приходит меньше, чем раздает энергии аккум, и зачем бы в мануале приводились цифры 14-15,5? Напряжение (ЭДС) одной банки свинцово-кислотного аккумулятора составляет 2,11 — 2,17 Вольта, что при 6 банках составляет 12,66 - 13,02 Вольта. При напряжении с РР выше 13,02 вольта УЖЕ идёт заряд аккумулятора, даже если он заряжен уже на 99%. Если аккумулятор будет раздавать больше, чем идёт с РР, значит у тебя на мотоциле мощность потребителей больше, чем мощность, которую способен обеспечить генератор, надо проводить ревизию Это в каком мануале написано про 15,5 вольт? -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.7.2014, 20:01
Сообщение
#1152
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 200 Регистрация: 23.11.2012 Вставить ник Цитата Из: СПб Мотоцикл: honda xlr250r 1994 Репутация: 0 |
Напряжение (ЭДС) одной банки свинцово-кислотного аккумулятора составляет 2,11 — 2,17 Вольта, что при 6 банках составляет 12,66 - 13,02 Вольта. При напряжении с РР выше 13,02 вольта УЖЕ идёт заряд аккумулятора, даже если он заряжен уже на 99%. Если аккумулятор будет раздавать больше, чем идёт с РР, значит у тебя на мотоциле мощность потребителей больше, чем мощность, которую способен обеспечить генератор, надо проводить ревизию Это в каком мануале написано про 15,5 вольт? да не, у меня все стандартно - фара поворотники, вся фигня. вчера вот поставил прикуриватель. написано тут - http://djebel-club.ru/loadsz/manuals/70012...kom-yazyke.html стр 180 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.7.2014, 20:14
Сообщение
#1153
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
написано тут Мммммм... да уж. Посмотрел англоязычный сервис-мануал на свою ДРку - там указано зарядное напряжение при 5 тысячах оборотов, полностью заряженном аккумуляторе и включеном дальнем свете фары - 13-16 вольт Но я всё же склонен больше верить теории и практике своего электротехнического образования и практическому опыту - 14,5 вольт - максимально допустимое напряжение на аккумуляторе. И то в случае эксплуатации в холодном климате. -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.7.2014, 20:31
Сообщение
#1154
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Напряжение (ЭДС) одной банки свинцово-кислотного аккумулятора составляет 2,11 — 2,17 Вольта, что при 6 банках составляет 12,66 - 13,02 Вольта. При напряжении с РР выше 13,02 вольта УЖЕ идёт заряд аккумулятора, даже если он заряжен уже на 99%. Если аккумулятор будет раздавать больше, чем идёт с РР, значит у тебя на мотоциле мощность потребителей больше, чем мощность, которую способен обеспечить генератор, надо проводить ревизию Это в каком мануале написано про 15,5 вольт? Что говорит твое образование о словах "водород" и "поляризация"? Откуда выдумал про 99% и 13.2В? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.7.2014, 10:08
Сообщение
#1155
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3107 Регистрация: 29.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва - Реутов Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 2001 Репутация: 27 |
Други, помогайте! Кто в курсе, где лежит информация о том что за провода надо перетыкать местами в фишках неродного для Джебела генератора??????... От ДРЗ400 по-моему....
UPD вроде как нашёл - синий<->зелёный -------------------- #ihateasphalt
"Говорят что самый быстрый способ накопить и купить мотоцикл, это скачать на него мануал. Скачал" © Stofel ... и распечатал © Игорь М. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.7.2014, 11:38
Сообщение
#1156
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Не от ДРЗ400, а от просто китайского генератора для DRZ-250 из последних поставок. Да, синий и зеленый. Там фишечка аккуратно разбирается.
Еще длину концов пришлось укладывать по-человечьи. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2014, 7:59
Сообщение
#1157
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 315 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Иркутск Мотоцикл: DR250R 96г. Репутация: 0 |
Не от ДРЗ400, а от просто китайского генератора для DRZ-250 из последних поставок. Да, синий и зеленый. Там фишечка аккуратно разбирается. Еще длину концов пришлось укладывать по-человечьи. Ставил очередной новый статор и опять эта фигня с синим и зеленым проводом, хорошо что уже знаешь что их поменять местами надо. Непонятно только одно, почему китайцы их так ставят? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2014, 8:02
Сообщение
#1158
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Это все для экономического роста великой страны, и для поднятия интеллектуального уровня еще более великой страны.
В общем количество вверх качество вниз. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.8.2014, 22:03
Сообщение
#1159
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 369 Регистрация: 17.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: yamaha YBR 125 2005 Suzuki Djebel 250XC 2005 Репутация: 10 |
Привет камрады. И вот я в этой теме. Буду краток. Симптомы как в первом сообщении темы. Экспресс диагностика Тимофеем показала что неисправен генератор. Скинул крышку и вот что увидел,
Вроде ничего криминального, прокладка естественно в труху, стяжки тоже, две обмотки черные как будто закоксованы маслом. Думаю поставить китайский, этот, Тима говорит, перематывать надо. Завтра прозвоню мультиметром. Кто продает тут на форуме неоригинальные статоры? И вот что я намерил, предварительно прочитав ветку аж до 16 страницы, Статор я открутил от крышки не без проблем, точнее статр без проблем а винты магнита и пластины что провод держит слизались, помогли слесарные клещи зажим. Прозвонил по очереди желтые провода центральную часть статора где винты крепления, (суть что на крышку) показания такие 1,2; 1,3; 0,07 Ом. Потом все провода между собой, 1,3; 1,2; 1,2 Ом. На заведенном не мерил показания. Каков вердикт? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.8.2014, 18:20
Сообщение
#1160
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2870 Регистрация: 18.9.2010 Вставить ник Цитата Из: г.Железнодорожный Мотоцикл: Suzuki VL800, Suzuki Djebel 250, KTM690 Enduro Rally, KTM Duke 690R Репутация: 20 |
Вроде ничего криминального, прокладка естественно в труху, стяжки тоже, две обмотки черные как будто закоксованы маслом. Думаю поставить китайский, этот, Тима говорит, перематывать надо. Завтра прозвоню мультиметром. Кто продает тут на форуме неоригинальные статоры? Неоригинальные статоры продаю я! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.8.2014, 5:02
Сообщение
#1161
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 67 Регистрация: 23.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Тульская обл. Киреевский р/н, п. Приупский Мотоцикл: Хонда АХ-1 Репутация: 0 |
http://r4moto.com/magazin/regulatori-napryajeniya/urv730/ Себе установил такой. Радует примерно пол-года. 14.2 В не греется вообще. На китайском скутере, после перемотки генератора, под однофазное реле, было замечено, сто греется колодка соединяющая генератор и реле, под жим контактов проблему не устранил. Проблема устранилась, когда пропаял соединение на прямую. Да и когда перематывал генератор убавил количество витков, увеличив сечение провода, напряжение вырабатываемое генератором уменьшилось, на холостых вместо 22в, стало 19в. улучшился и тепловой режим реле. Перемотанный генератор и китайское реле успешно работают до нынешнего времени, а это третий сезон, как никак, АКБ заряжается, в фарах их 2 лампы цоколь Н4, 40 на 35, такие вот лампы попались. работают нормально. Пробовал автомобильную, горит, но ставить не стал, жалко оптику Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.8.2014, 9:19
Сообщение
#1162
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 369 Регистрация: 17.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: yamaha YBR 125 2005 Suzuki Djebel 250XC 2005 Репутация: 10 |
Неоригинальные статоры продаю я! Да уже общались по телефону, я пока решил отдать свой в перемотку, потом если понадобится закажу с ебея дрзетовский Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.8.2014, 19:56
Сообщение
#1163
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
какие мысли по поводу установки статора с сузуки бандит 400цц? посадочные места такие же, витков наверное поменьше, провод возможно потолще, отсутствует сигнал коил. по мануалу на 5000 оборотах дает на 5 вольт меньше джебела - 70.
план - вычленить место под сигнал коил, отрезать провода и вывести на мозги старой проводкой от джебеловского статора, отрезанное соединить. а вот родной как почернел: -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.8.2014, 20:30
Сообщение
#1164
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
И дальше че? Джебел сто процентов поедет, но так и будешь потом ездить с этим? Учитывая, что работать он будет скорее всего не вполне нормально. У тебя там вопрос выживания/уезжания?
Сиди, пей пиво, жди нормальный статор. Через неделю поедешь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.8.2014, 21:32
Сообщение
#1165
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
не стал бы так делать... Если не получится, назад, малой кровью, уже не вернешь...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2014, 2:56
Сообщение
#1166
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
а если всё поедет и с зарядкой ок, то почему такой вопрос "так и будешь с этим ездить?"? китайский лучше, что ли, чем японский? первостепеннее надёжность, чем просто уехать. при этом если результат при тестировании не порадует, то чуваки берут это на себя. мне хотелось бы прочитать какие-то технические доводы. может быть у кого-нибудь есть номер телефона юзера 200?
мерял сопротивление на корпус, везде бьет, значит, видать поплавилось где-то внутри, о какой малой крови тут можно говорить?) -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2014, 5:46
Сообщение
#1167
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
везде бьет Обмотки соединены между собой. При замыкании на корпус любой из них, будет "бить" всегда везде. Если распаять точку соединения трех обмоток, то можно вычислить коротящую. В варианте "доехать", можно просто исключить её из компании. Достигшие большего просветления, с помощью кусачек, могут вычислить коротящую катушку, и исключить её из коротящей обмотки (ничего страшного, как помним, на Джебеле в стоке, одна из обмоток, на одну катушку меньше). Если вдруг, кто-то будет делать это руками, дополню: 1. Разрезаем коротящую обмотку посередине (3 катушки слева, 3 справа) 2. Меряем, какая из секций коротит 3. Режем коротящую в соотношении 2 катушки + 1 катушка. 4. Снова меряем. 5. Если коротит одна катушка, исключаем её из цепи, спаиваем ранее нарезанное, вместо коротящей катушки, лепим перемычку. 6. Если коротят две, режем между ними, переходим к п. 4 видать поплавилось где-то внутри Капля никотина убивает лошадь, а хомячка, она в клочья разрывает! Если обмотки замыкают на корпус, значит они целые, а изоляция, где-то - нет. Нужно вычислить место с отсутствующей изоляцией и исключить его из цепи. Это, я и называю малой кровью. Это моё субъективное, неправильное ИМХО Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2014, 16:51
Сообщение
#1168
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 50 Регистрация: 15.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: Djebel250XC->Honda XR650L Репутация: 0 |
Бяда, бяда!Сгорел гена. Пробежался по мануалу, имеем:
"Мозговая" фаза жива, двигатель заводиться. Ток утечки 1,4мА Напряжение на аккумуляторе при работающем двигателе=напряжению на заглушенном. РР проверил мультиметром, все в норме. При замере межфазного напряжения с фишки генератора - пропал свет и ближний и дальний не могу понять почему(во время замера немного запахло изоляцией)! Вся остальная электрика работает. Замер напряжения с клемм генератора, показал что он сдох. Снял крышку, снял генератор. При замыкании на корпус каждой из трех фаз тестер пищит. Фото этого гадика выкладываю. Отсюда вопрос добрым людям. 1) Кто уже ставил китайские генераторы и как они себя ведут, в том числе от DRZ400? 2) Прочитал почти всю тему. Я правильно понял, что при покупке гены в Китае, например этого http://www.ebay.com/itm/171036204532?ssPag...984.m1497.l2649 придется переставлять провода в фишке?? 3) И самый непонятный для меня. Почему пропал свет? Возможно сгорел предохранитель, но я нашел только один и он цел!
Прикрепленные изображения
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2014, 19:05
Сообщение
#1169
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Обмотки соединены между собой. При замыкании на корпус любой из них, будет "бить" всегда везде. Если распаять точку соединения трех обмоток, то можно вычислить коротящую. В варианте "доехать", можно просто исключить её из компании. Достигшие большего просветления, с помощью кусачек, могут вычислить коротящую катушку, и исключить её из коротящей обмотки (ничего страшного, как помним, на Джебеле в стоке, одна из обмоток, на одну катушку меньше). Если вдруг, кто-то будет делать это руками, дополню: 1. Разрезаем коротящую обмотку посередине (3 катушки слева, 3 справа) 2. Меряем, какая из секций коротит 3. Режем коротящую в соотношении 2 катушки + 1 катушка. 4. Снова меряем. 5. Если коротит одна катушка, исключаем её из цепи, спаиваем ранее нарезанное, вместо коротящей катушки, лепим перемычку. 6. Если коротят две, режем между ними, переходим к п. 4 Капля никотина убивает лошадь, а хомячка, она в клочья разрывает! Если обмотки замыкают на корпус, значит они целые, а изоляция, где-то - нет. Нужно вычислить место с отсутствующей изоляцией и исключить его из цепи. Это, я и называю малой кровью. Это моё субъективное, неправильное ИМХО Резать не обязательно. Подав постоянное напряжение, например , 12 вольт через лампу 100 вт отверткой исследуем магнетизм. Отсутствие магнетизма - признак того, что ток идет на землю. Подавать между землей и тремя выводами по очереди. Сделать сигнал койл на статоре от400 см3 бандоса можно, надежнсть будет определятться качеством изготовления соединений, пайка со скруткой, изоляция, выводы наружу. Небольшое отличие нарряжения на 5000 об мин можно игнорировать. Это связано возможно и не с другим числом витков а с другим зазором ротора и статора, другой намагниченностью ротора, размерами магнитов, погрешностью измерения оборотов итд. Реле регулятор сделает свое дело и при значительном отличии в напряжении. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.9.2014, 22:10
Сообщение
#1170
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 50 Регистрация: 15.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: Djebel250XC->Honda XR650L Репутация: 0 |
Подскажите пожалуйста, кто перематывал сам. Обязательно ли сдирать пластиковую обойму со статора? Или имеет смысл пролачить или просмолить ее пару раз и мотать поверх пластика и лака? Или предпочтителен электрокартон. В магазине мне вообще предложили пленку типа ПВХ, сказали держит 150C и возможно использование в агресивной среде. Вот сижу думаю чем изолировать, выбор млин...
Кстати положение "мозговой" обмотки у меня не совпадает с той которая дана в статье на сайте. фото обмотка 5
Прикрепленные изображения
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2014, 8:26
Сообщение
#1171
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 369 Регистрация: 17.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: yamaha YBR 125 2005 Suzuki Djebel 250XC 2005 Репутация: 10 |
Вчера собрал наконец таки генератор и залил масло в мотор. Перематывал в конторе "транс стартер" на каширке. Гарантию дали полгода, по цене 3.5 р, что считаю адекватным компромиссом между китайским и оригинальным. Собрал крышку на красный герметик без прокладки, заменил пару винтов слизанных при откручивании на магните, поставил с головкой на внутренний шестигранник высокопрочные, все винты на красный фиксатор. Между желтыми проводами примерно 26 В на холостых, РР на выходе 14 с копейками, с оборотами сильно не меняется, точнее все что после запятой иногда на 15 в заходит, я так понимаю это победа. Прокатился по стоянке, все работает четко. Перемотали на вид качественно, пластиковый изолятор родной в труху в некоторых местах, проложили электрокартоном и все залачили. Перематывают в заводских условях, на каширке только принимают, по сроку до 10 дней по цене 3.5 - 4 рубля, как сказали в зависимости от сложности, мото гены уже не первый раз перематывают. Не реклама просто может кому то пригодится. Можно найти за 2 рубля и тоже будет нормально. Нашел еще мужика, как понял частник, запросил 4.5 рубля, он на нескольких форумах свои услуги предлагает.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2014, 19:22
Сообщение
#1172
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2014, 20:38
Сообщение
#1173
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 50 Регистрация: 15.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: Djebel250XC->Honda XR650L Репутация: 0 |
Сегодня тоже установил генератор, перематывал сам, небольшие участки(под обмоткой) оторванной изоляции восстанавливал поксиполом серым. После этого отдал на заливку и просушку в контору которая занимается перемоткой. Заливали лаком с индексом на 9ку каким не помню, выглядит все очень монолитно. При запуске двигателя все заиграло на ура при 5000 не акум 14в. НО есть косяк, я так понимаю из за своих кривых рученок, что не слишком аккуратно наматывали витки. при заведенном движке на холостых выдает с гены 16/16/23 вольта, млин похоже на межвитковое к/з. При этом сопротивление обмоток в норме 1,3/1,3/1,3 Ом, 0,7Ом мозги. Вот и думаю стоит ли менять когда с Китая поделка дядюшки Ляо придет или катать на таком...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.10.2014, 23:39
Сообщение
#1174
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
какие мысли по поводу установки статора с сузуки бандит 400цц? посадочные места такие же, витков наверное поменьше, провод возможно потолще, отсутствует сигнал коил. по мануалу на 5000 оборотах дает на 5 вольт меньше джебела - 70. план - вычленить место под сигнал коил, отрезать провода и вывести на мозги старой проводкой от джебеловского статора, отрезанное соединить. статор от suzuki bandit 400 с проводкой от джебела проехал 7.5ткм, проблем с зарядкой не было, почти каждый вечер и утро аккумулятор заряжал две гопры, пауэрбанк и тд. работу проводили ребята из мотосервиса в г.свободный. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.10.2014, 9:59
Сообщение
#1175
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Лично я не в курсе, как мотать провода на статоры, чтоб ничо там не коротнуло, поэтому для меня круто. Остальное просто логично.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 6:05 |