![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3731 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Привет ребят. У меня все делема. Думаю наверное на следующий сезон поменять свой хр250. хр400р или срф250х. Что скажите? В 400 привлекает ресурс, из этого дешевле обслуга. Срф валит лучше. Что делать? башка кипит. ![]() В твоем случае мне кажется будет лучше wr250r и раздушить ее -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В твоем случае мне кажется будет лучше wr250r и раздушить ее С такой вилкой (срф или хр) ему стоит определится чего надо. Аппараты в принципе разные ![]() -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3731 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
С такой вилкой (срф или хр) ему стоит определится чего надо. Аппараты в принципе разные ;) Ну тут я так понял человеку нужно что-то пободрее и лучше по подвескам чем троица и ресурсное. Это только wr250r, она по геометрии и движку очень достойна и ресурс есть. Я ее после джеба хотел брать с Японии, но посмотрел с курсом доллара во сколько она мне встанет и понял, что за эти деньги могу осуществить мечту и взять большого хрюшу. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 453 Регистрация: 10.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Северобайкальск Мотоцикл: Honda xr250 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ездить надо СТОЯ, а если шасси выпускать все время, так любой кроссач весом 95кг покажется неудобным чего сравнивать то? неедущего тяжеленного монстра с хркой? Катал на drz400s, он задушенный в отшичие от Е версии, и катал на хрюне мотарде, на эндурных колесах, так вот ощущения после Дрзта хр воопще не едет ни в какую, работает мягче, низы есть, сидушка мягкая, ан не едет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 746 Регистрация: 29.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ Мотоцикл: Yamaha YZ250X KTM 640LC4 Adventure GASGAS Pampera250 Suzuki Skywave Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Катал на drz400s, он задушенный в отшичие от Е версии, и катал на хрюне мотарде, на эндурных колесах, так вот ощущения после Дрзта хр воопще не едет ни в какую, работает мягче, низы есть, сидушка мягкая, ан не едет. Xr мотард и по сравнению с xr -r не едит, не понятный какой то пепелац, или может я не понимаю мотарды))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 563 Регистрация: 26.9.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Xr мотард и по сравнению с xr -r не едит, не понятный какой то пепелац, или может я не понимаю мотарды))) У меня был XR400R. Язык не поворачивается сказать, что не едет Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 746 Регистрация: 29.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ Мотоцикл: Yamaha YZ250X KTM 640LC4 Adventure GASGAS Pampera250 Suzuki Skywave Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня был XR400R. Язык не поворачивается сказать, что не едет Вот и я о том же, у меня дрз с был, икср400р сейчас есть, так вот чисто субъективно иксер веселее кажется, может потому что легче, но на асфальте дрз получше, максималка больше, движок больше середину и верха любит, иксер наоборот низы и середину, ну и на дрз есть кнопка,на иксере иногда её очень не хватает... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 453 Регистрация: 10.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Северобайкальск Мотоцикл: Honda xr250 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня был XR400R. Язык не поворачивается сказать, что не едет Ну по сравнению с crf450x он просто стоит ![]() ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну по сравнению с crf450x он просто стоит ![]() ![]() версия SM (мотард) вообще не едет. Я как то уже писал. Он плавный и быстро затыкается на верхах. Но при этом как человек ездивший на DRZ400E, XR400R ну и XR650R (по мотору он точно "едет" ![]() У XR400R есть и низы и середина и верха (это если с CRF не сравнивать). Охотнее всего мотор пуляет на средних оборотах (это если сравнивать с 650 Эром ![]() ![]() У DR400E есть только середина и верха, те низы (дохлые но есть) что есть у DR400S у Е-версии отсутствуют. Тяга на средних уступает хрюнделю. Верхи живее чем у хрюнделя, но использовать их можно только на заранее хорошо изученной и лучше кроссовой трассе, потому как на незнакомой лесной трассе ехать только на верхах на Е-версии означает убиться. Почему? Потому что раскрученный до верхов мотр е-шки неохотно сбрасывает обороты и оттормозится можно только тормозами, а они после серьезных луж не особо и работают. Ну или еще больше визжать мотором на понижение передач, а это для мотора чревато. И перепрыгнуть яму или серьезную лужу тоже очень сложно - характер подхвата не пинок резко поднимающий переднее колесо, а этакий мощный электромотор, быстро но плавно. И при попытке прыгнуть газом, а не приемом "мотор визжит - бросаем сцепу", я впечатался в яму на еще большей скорости чем до попытки ![]() Личный вывод: XR - дружелюбен, легче пилотируется, более управляем в нештатной ситуации (пенек за поворотом ![]() DR400E - некое собрание разномастных свойств в одном аппарате. Ходовка агрессивна, даже напоминает поведение кроссача, мотор похож по приемам езды на старых 2Т, достаточно легкий для отжига и сильно провоцирует. Но в агрессивном вождении не прощает ошибок, недружелюбен. А в спокойном режиме он тупо не едет, никак, одно мучение после хрюнделя. Мот ОЧЕНЬ хорош для замотардивания, все минусы на асфальте становятся плюсами. Ну и можно поотжигать на кроссовой резине по знакомым местам где все известно. Вот. Ругайте ![]() -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 320 Регистрация: 10.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Солнечногорск МО Мотоцикл: Suzuki RMX250V Honda VFR800A Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот. Ругайте ![]() А по обслуге и ресурсу что можешь сказать по ним? Пс, пока болею хрюном чесоткой, но пока болею начал смотреть на дрз с или е -------------------- С уважением, Алексей.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А по обслуге и ресурсу что можешь сказать по ним? Пс, пока болею хрюном чесоткой, но пока болею начал смотреть на дрз с или е по чесоткам хонды это к ай-денису. Я с ними немного возился. Свое мнение по Xr400R и DRZ400E я высказал с точки зрения райдера, умеющего чуть бОльше чем просто урчать с опущенными ногами. По ресурсу DR400E не скажу, ездят и ездят. Если все по мануалу, то думаю не меньше чем у хрюнделя. Обслуга реже, но технически сложнее. По секрету (тсссс, что б никто не слышал ![]() ![]() Если голова на месте, нет такой черты характера как азартность, то ДРЗ400E вполне нормально. Просто реализовать его потенциал долго не удасться. Но ездить и получать удовольствие вполне (а удовольствие можно получать и просто спокойно катаясь на чемпионской реплике) ![]() -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3731 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А по обслуге и ресурсу что можешь сказать по ним? Пс, пока болею хрюном чесоткой, но пока болею начал смотреть на дрз с или е Я тебе искренне советую wr250r, она всем хороша и едет примерно как drz400 s-версии, но легче. Почитай ветку про нее, очень хорошо все расписано. Я ее после джеба и хотел брать, для наших широт она идеальна, но с нынешним долларом мне большой хрюндель встал дешевле чем она. По ресурсу DR400E не скажу, ездят и ездят. Если все по мануалу, то думаю не меньше чем у хрюнделя. Обслуга реже, но технически сложнее. По секрету (тсссс, что б никто не слышал ![]() ![]() Думаешь зря у нас в России самый распространенный туристический мот-джебель))) -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
с нынешним долларом мне большой хрюндель встал дешевле чем она. А если теперь предложат махнуть большой хрюндель на wr250r "ключ в ключ", обменяешь ? ![]() Цитата Думаешь зря у нас в России самый распространенный туристический ![]() Я что то конечно думаю, но здесь это не скажу (а то забанят нафиг) ![]() ![]() -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3731 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А если теперь предложат махнуть большой хрюндель на wr250r "ключ в ключ", обменяешь ? ![]() Я что то конечно думаю, но здесь это не скажу (а то забанят нафиг) ![]() ![]() не, он не едет)))Я на хрюнделе первые поездки ручку до 5500 оборотв на 2 и 3 откручивл и с гиканьем смотрел как цифырки прыгуют на приборке и руки вырывает, пока ни на что не поменяю ![]() ![]() -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 432 Регистрация: 14.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Приморье, Фокино Мотоцикл: Y-DT125, K-KDX200, Y-XT600,Y-TDM850,H-XR650L,H-XRV750,S-DR250XC,H-XR400R,KLX300r,СRM250,KTM450EXC,Y-YZ50F,H-XLR250Baja Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поделюсь!
давно смотрел в сторону 400-ок, хотя опыт был на африке,ХР650Л и ХТ600...... и тут выстелил ХР400 за очень гут цену, не смог себе отказать....а почему все таки ХР так вот и ответ с форума: http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...t=0&start=0 "Ага 650-ка бескомпромиссна на легком и среднем бездорожье, когда при этом присутствуют многокилометровые продубасы по грейдерам, лесным дорожкам, перевалам и прочим... 250-ка бескопромиссна почти во всех случаях, но в горной местности даже у хонды чуть-чуть не хватает низов, тоесть на первой-то она идет, но хотелось бы влетать в 45-градусные горки на второй-третьей передачи, а не визжать на первой передаче как бензопила! DRZ400 хорош, но низов у него просто нет, а когда ставишь звезду о 52ух зубах, то этот недостаток вылечивается, но по грейдеру-асфальту на 100км/час обороты уже подходят к "красной зоне", поэтому крейсер снижается до 90км/час. Поэтому наше общее мнение - XR400 идеален как компромисс между дальнобоем и говномесом! Вес 120, дури почти как в 650-ке! Электростартер с аккумулятором устанавливается при желании, как раз сейчас ставим стартерный картер от TRX400 на хонду, скоро будем тестить его, но едет он очень зло и резво, Сега говорит, что подхват у него страшнее, чем на литровом спортбайке)))))" Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|||
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 746 Регистрация: 29.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ Мотоцикл: Yamaha YZ250X KTM 640LC4 Adventure GASGAS Pampera250 Suzuki Skywave Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Xr400r это не только компромисс между дальнобоем и говномесом, это ещё и очень удобный мот на каждый день,даже в соревах запросто можно поучаствовать на любительском уровне,по крайней мере я всё на своём делаю, и грязь мешу, и дальнобою понемногу, и на работу гоняю, и зимой на шипах, и этим летом в двух этапах эндурокросса поучаствовал, но мотик всё это уже больше 2 лет стойко переносит,за это время только я намотал больше 30т.км.,и до меня наверное примерно столько же было, может даже больше, ни разу не подводил, всегда заводился в любой минус и ехал, у меня было очень много разных японских мотов, не только эндуро(в своё время барыжил бу мототехникой
![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
||
|
|||
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3731 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про дурь как в 650 очень не согласен))) Может только в 650L
-------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про дурь как в 650 очень не согласен))) Может только в 650L Они с эль как раз сравнивают. Сказать ничего не могу, так как катал на эль и на 400эр в очень разное время, замылились ощущения. Но Вовчик, который сменил 650эль на 400эр говорит что 400-ка по динамике прет лучше. ![]() -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 746 Регистрация: 29.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ Мотоцикл: Yamaha YZ250X KTM 640LC4 Adventure GASGAS Pampera250 Suzuki Skywave Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про дурь как в 650 очень не согласен))) Может только в 650L Понятное дело что дури в 650р на порядок больше, одно время я себе такой хотел, но в моем случае дорога на 650 в ебеня и прыжки через брёвна, покрышки отменяются, потому как я дрыщ ростом 173,и подъём 650 кубового монстра на склоне горы или выдёргивание из грязевой колеи становится для меня экстримальным трюком,xr400 это предельный вес который я могу довольно долго подымать, таскать, выдёргивать и превышение этого веса даже на несколько килограмм, губительно, в своё время на дерезе с ,в ебеня залез и чуть не офигел эти 1,5 центнера ворочать и что толку от эл.стартера, если мот в грязи по пузо и без приложения внешних сил не едит, поэтому я обречен ездить на мотах не больше 120кг сухого веса и желательно не шибко высоких. А вообще для здоровых и крепких не только духом парней 650р отличный вариант, мы как раз с таким товарищем частенько вместе гоняем я на 400р он на 650р в ебенях. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятное дело что дури в 650р на порядок больше, одно время я себе такой хотел, но в моем случае дорога на 650 в ебеня и прыжки через брёвна, покрышки отменяются, потому как я дрыщ ростом 173,и подъём 650 кубового монстра на склоне горы или выдёргивание из грязевой колеи становится для меня экстримальным трюком,xr400 это предельный вес который я могу довольно долго подымать, таскать, выдёргивать и превышение этого веса даже на несколько килограмм, губительно, в своё время на дерезе с ,в ебеня залез и чуть не офигел эти 1,5 центнера ворочать и что толку от эл.стартера, если мот в грязи по пузо и без приложения внешних сил не едит, поэтому я обречен ездить на мотах не больше 120кг сухого веса и желательно не шибко высоких. А вообще для здоровых и крепких не только духом парней 650р отличный вариант, мы как раз с таким товарищем частенько вместе гоняем я на 400р он на 650р в ебенях. Все правда, особенно про рост. Мои 179 см и 90 кг для свободного обращения с 650ым эРом только-только. ИМХО 400R это как раз "малый филиал" 650R ![]() Ну и учитывая что мотор и ходовая 650-го позволяет безо всяких натяжек говорить об получении яркого, как брызги шампанского, удовольствия от езды даже по идеальному асфальту ![]() ![]() Ну а 400-ый это как раз удачный компромисс, что и в лесу и на асфальте позволяет пусть без фееричной радости, но получать полноценное удовольствие от процесса. ![]() -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3731 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, 650 по городу-это песня, теперь руки чешутся его протестировать на пересеченке и в лесу, но ждать сезона надо.
![]() -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, 650 по городу-это песня, теперь руки чешутся его протестировать на пересеченке и в лесу, но ждать сезона надо. ![]() А представь какая это песня на мотардных колесах, правильных 320мм тормозах и правильной резине ![]() Кстати дело не только в резине, 17" переднее колесо после 21" настолько делает мотоцикл легким в управлении, никакой инерции на руле, просто наклон и мот уже в "закладке" почти до подножек. А 320мм тормозной диск и вес легче спорта-чесотки позволяет буквально телепортироваться по городу без опасения влететь во што-либо. ![]() -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3264 Регистрация: 27.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пушкино Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А представь какая это песня на мотардных колесах, правильных 320мм тормозах и правильной резине ![]() Кстати дело не только в резине, 17" переднее колесо после 21" настолько делает мотоцикл легким в управлении, никакой инерции на руле, просто наклон и мот уже в "закладке" почти до подножек. А 320мм тормозной диск и вес легче спорта-чесотки позволяет буквально телепортироваться по городу без опасения влететь во што-либо. ;) Змей искуситель .... -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3731 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ага, где бы еще 35к найти на мотардные колеса. так-то-это идеал. На даче эндурные оставить, а в мск мотардные. И по дороге кайф и резину не буду убивать по асфальту с таким моментом.
-------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2024, 18:32 |