Научите паять, (скрутки не предлагать) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Научите паять, (скрутки не предлагать) |
14.1.2015, 3:17
Сообщение
#51
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 427 Регистрация: 23.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Мурманская обл. г.Полярные Зори Мотоцикл: Был Suzuki Djebel 250XC 98 г. Репутация: 8 |
Там понимаешь, проводки уже еле дышат. Если их еще пару раз пошевелить, то можно будет запустить это все с размаху за гаражи вместе с паяльником и канифолью на всю оставшуюся жизнь. Нервы залечить чем-то легким. И никогда больше не воображать себе вот это вот "я сам сделаю". 99.9% "проводков" всегда можно заменить. Только вот если не умеешь - потренируйся на чем-то другом. Не надо с размаху дедовский паяльник пихать в ответственную деталь))) Лексий, могу помочь в режиме реального времени (по скайпу), только я работаю по сменам и надо заранее договориться.. Если в разъеме карболит - проблем быть не должно, ну а если пластик.. Хотя тыб его уже расплавил давно))))))) И еще.. Насколько помню тов.200 использовал витой многожильный провод для связистов (читай телефонный). Начинающему его сложновато паять из-за очень тонкой изоляции, которая моментально сползает при небольшом перегреве. -------------------- Делать нужно хорошо! Хреново - само получится ^^
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 4:54
Сообщение
#52
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 978 Регистрация: 12.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Ижевск , 5-ти этажка ! Мотоцикл: GAS GAS EC 50 Rookie ЭЛЕКТРО,Suzuki RV 200 VAN VAN . Репутация: 10 |
Угу протравливать и нюхать всю эту хрень когда травишь и когда паяешь, удовольствие ещё то ну сталь и прочую чернуху понятно, радиаторы паяли тоже ясно, но провода и контакты паяльной кислотой!? )) телевизор не пробовали? и промыть щелочью запахи вторично ))) пояли и старые телики хлористым цинком.... , где другим не получается , всегда паяю им , читайте внимательней 39 сообщение , а по большому.....паяйте чем хотите,я ведь не настаиваю ))))) , Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 8:48
Сообщение
#53
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 7.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: Kawasaki D-Tracker Репутация: 0 |
на второй фотке паяльник не такой како-то. купи в электронике нормальный, с тонким жалом. еще провода бывают в специальном лаке-их хорошо ацетилсалициловая кислота убирает( таблетка аспирина или ацетилсалициловой кислоты, в аптеке копейки стоит)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 9:42
Сообщение
#54
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
Решает правильный паяльник. Теми, что у ТС, можно самовары паять разве что, но не электронику.
-------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:00
Сообщение
#55
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34716 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
для какой цели нужен этот разъем при таком уровне подготовки? При таком уровне подготовки к пайке? Или при таком уровне подготовки эндуриста? В обоих случаях разъем нужен для поучения удовольствия. --- Нифига вы понаписали сколько слов со вчерашнего дня. Я даже выписал непонятные слова: протравливайте кислоту цинком только соль пищевой соды спиртоканифольный флюс провывки шуба на советских стойка чпу Н33 ИРБИС техническим вазелином щелочью аналитической лаборатории лицендрат! скайпу карболит хлористым цинком Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:01
Сообщение
#56
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: 12 |
Не разбив яйцо не приготовить яичницы. Ты потренеруйся на проводках, попробуй так и эдак сам поймешь, а потом уж и свой мега разъем запаяешь. Практика нужна, че воду в ступе толочь..
-------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:01
Сообщение
#57
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34716 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Astian, спасибо, бро! Сяду паять - вспомню тебя.
Поддерживаю вот эту теорию. Но по-моему клеммы, о которых в цитате идет речь, всегда предусмотрены под обжим. А паять приходится то, что не обжимается. а если обжать провод в клемму а точкой пропаять в том месте где провод кончается а в месте сочлинения провода и клеммы остается обжим, получаем долговечное соединение Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:02
Сообщение
#58
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: 12 |
Astian, спасибо, бро! Сяду паять - вспомню тебя. Поддерживаю вот эту теорию. Но по-моему клеммы, о которых в цитате идет речь, всегда предусмотрены под обжим. А паять приходится то, что не обжимается. Невсегда, идеальный контакт это когда обжато и обпаяно. Даже силовые клемы прикрученные болтами на 10, обпаивают оловом для лучшего контакта.. -------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:03
Сообщение
#59
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 859 Регистрация: 14.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Московская обл. г. Рошаль Мотоцикл: Временно "безлошадный" Репутация: 27 |
Решает правильный паяльник. Теми, что у ТС, можно самовары паять разве что, но не электронику. Для самоваров без дополнительного подогрева в виде паяльной лампы,точно не пойдут. Масса металла большая попробуй прогрей место пайки таким паяльником. Теплопроводность меди,латуни,бронзы высокая, а учитывая размеры самовара,даже маленького(тет а тет который) то тепло будет отводиться от места пайки быстрей чем что то начнет получаться. Немного не в тему получилось, но раз уж зашла речь про самовары.И еще при желании и дедовским можно приспособиться, в разумных пределах конечно, если не слишком мелкие детальки и проводки,а жало заточить потоньше, Если других вариантов нет конечно, Нет например возможность купить соответствующий паяльник. И еще поверхности спаиваемых предметов тоже нужно подготавливать. В первую очередь это касается старых соединений которые были паяны.Нужно удалить все возможные загрязнения, иначе никакой флюс не поможет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:16
Сообщение
#60
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34716 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Практика нужна Нету вопросов. Я так-то несколько раз садился что-то припаивать. Было даже несколько удачных исходов. Случайно видимо. Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:32
Сообщение
#61
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: 12 |
Нету вопросов. Я так-то несколько раз садился что-то припаивать. Было даже несколько удачных исходов. Случайно видимо. Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует? Эти штырьки прогреются от паяльника в момент пайки когда приложишь провод с припоем -------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:34
Сообщение
#62
|
|
Матёрый кавасаковод Группа: Свои Сообщений: 1954 Регистрация: 10.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: тристаКликс Репутация: 40 |
Нету вопросов. Я так-то несколько раз садился что-то припаивать. Было даже несколько удачных исходов. Случайно видимо. Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует? Я три страницы прочитать не смог, но тоже что-нибудь напишу На дедовский паяльник можно намотать кусок медной жилы из провода 2.5, типа тонкий удлиннитель жала будет. Перед пайкой ессно облудить.Не так жарить станет, соответственно нагара меньше, олово прилипать лучше будет. Но лучше пойти купить 25 ваттный паяльник за 100р и заточить жало. Я себе вапор так паял, когда плата треснула Второй у тебя не паяльник, а выжигатель У меня им что-то припаять никогда не получалось, так и валялся, пока не выбросил. И припой самый лучший, это тонкая! проволока (0.7-1мм) с канифолью внутри. Стоит не мало, да Сначала отдельно обпаиваешь проводок, потом отдельно обпаиваешь разъем. Потом соединяешь проводок с разъемом (можешь позвать кого-нибудь подержать) и тычешь паяльником в место стыковки, через секунду тычешь припоем. Как расплавился убираешь паяльник. Тренируйся, чо -------------------- I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:43
Сообщение
#63
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34716 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Сначала отдельно обпаиваешь проводок, потом отдельно обпаиваешь разъем. Потом соединяешь проводок с разъемом (можешь позвать кого-нибудь подержать) и тычешь паяльником в место стыковки, через секунду тычешь припоем. Как расплавился убираешь паяльник. То есть обмазанные припоем детальки соединяешь, тычешь паяльником, они слипаются за счет уже имеющегося на них олова, а потом через секунду надо умудриться еще и дополнительным припоем пайнуть? Звучит нереально. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:50
Сообщение
#64
|
|
Матёрый кавасаковод Группа: Свои Сообщений: 1954 Регистрация: 10.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: тристаКликс Репутация: 40 |
То есть обмазанные припоем детальки соединяешь, тычешь паяльником, они слипаются за счет уже имеющегося на них олова, а потом через секунду надо умудриться еще и дополнительным припоем пайнуть? Звучит нереально. если слипаются, то и хорошо уже))) но обычно не особо они слипаются, ток если на проводке сопля оловянная уже висит подавана зови, детальки держать, а сам как самурай паяльником тыкай -------------------- I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 10:58
Сообщение
#65
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
жало заточить потоньше, Можно толстую проволоку медную туго виток к витку намотать на жало и отвести один конец прямо как жало. Только залудить его надо будет. Это припарки. Лучше всего паяльник, на котором температуру выставить можно. припой самый лучший, это тонкая! проволока (0.7-1мм) с канифолью внутри. На худой конец можно так: Купить в магазине за 20р * паяльную кислоту, если надо паять разные металлы и они не медь. * флюс жидкий на спирту(! хехе), если поверхности подготовлены или они медь. Флюс жидкий прекрасен тем, что затекает в разъёмы не закупоривая их. Если место пайки не жёлтого медного цвета и не покрыто оловом - надо ткнуть в жало немного припоя на кончик, помазать паяльной кислотой вонючей (это борная кислота и водка) место пайки и ткнуть туда паяльником сразу в каплю, убедиться, что припой сошёл с жала на место пайки. так можно залудить и дырки внутри, кстати. Медное место (провод) можно залудить помазав флюсом и так же приложив жало с припоем. Чтобы изоляция не сгорела от такого самоварного паяльника, надо провод держать утконосами или хоть пинцетом у места пайки до изоляции - инструмент отводит тепло. когда поверхности подготовлены - достаточно взять на жало каплю припоя и вставив что там куда надо ткнуть туда шариком припоя с жала. всё. ну и да, мелкие детали - острое жало и маленькая мощность! ещё раз, паяльник решает. паяльная станция решает ещё больше. -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 11:15
Сообщение
#66
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34716 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 11:24
Сообщение
#67
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53 |
Второй у тебя не паяльник, а выжигатель: И всё же это паяльник с керамическим нагревательным элементом, примерно на 25вт с виду. блиин, и ведь нужен только паяльник с медным жалом, олово и канифоль !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! + пинцет, возможно лупа от паяльной станции. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 11:41
Сообщение
#68
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34716 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Пока все ясно. Сегодня у меня дефектовка шестеренок (кстати, премьера моих шестеренок сегодня вечером). Сразу после этого - пайка.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 18:10
Сообщение
#69
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 427 Регистрация: 23.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Мурманская обл. г.Полярные Зори Мотоцикл: Был Suzuki Djebel 250XC 98 г. Репутация: 8 |
Скайп - программа для общения в интернете, как чата - так и видео. (нужна веб-камера, обычно она уже встроена в ноутбуки).
Что тебе понадобится для пайки: 1. Паяльник. (Если нет возможности достать нормальный - вытаскивай жало из дедовского, обточи напильником кончик до диаметра около 4мм, на расстояние примерно 1см. На конце сделай плоский скос под 45градусов. Верни жало в паяльник. Теперь жало нужно залудить.) 2. Флюс. (Простая канифоль чтобы залудить жало и желательно жидкий флюс - для самой пайки(с ним проще работать). ) 3. Припой. (ПОС40 вполне пойдет. В твоем случае удобнее использовать тонкий(около 1мм) с флюсом внутри. Сильно мягкие сорта не советую - они плохо стоят на вибрации.) 4. Нож. (Тут кто с чем привык работать.. Желательно небольшой и с не сильно гнущимся лезвием.) 5. Рабочая зона. (Удобный стол с хорошим освещением + кусок фанеры/двп сверху(чтоб стол не ухоркать).) 6. Какой-то зажим. В идеале маленькие тисочки. (Нужен чтобы закрепить сам разъем во время пайки. Так работать гораздо удобней!) Сам процесс: 1. Сначала залуди контакты разъема. (Закрепи разъем так, чтобы места пайки контактов смотрели на тебя и находились выемкой вверх. Дальше 2 варианта - разъем новый или б\у? Если б\у, то смочив флюсом места пайки, горячим паяльником "выгребаешь" с контакта то, что там осталось (как правило ошметки оторванных проводов) Если разъем новый - смазываешь (без фанатизма) флюсом место пайки контакта, цепляешь жалом паяльника немного припоя и прикладываешь к выемке в контакте. Чуть-чуть возюкая жалом туда-сюда добиваешься чтобы припой полностью заполнил внутреннюю полость контакта. Переходишь к следующему.) 2. Подготовь и залуди сами провода. (Подровняй по длине провода, аккуратно сними с концов изоляцию (миллиметра на 3-4). Располагая лезвие ножа перпендикулярно проводу, очень аккуратно "проскобли" ножом очищенные от изоляции жилы проводов. Скрути сам проводник пальцами. Обмажь флюсом и проведи пару раз жалом паяльника с капелькой припоя. При этом провод залудится, но изоляция начнет скукоживаться и пытаться расплавиться... Тут уже руками ее поправляешь пока не остынет.. Нужна практика. После подготовки всего пучка проводов - снова подравниваешь их по длине (сами жилы).) 3. Сама пайка. (После того, как разъем и провода подготовлены. Одеваешь на провод неразборные части разъема, резинки (если предусмотрены) и т.п. Смазываешь флюсом (без фанатизма) залуженный контакт разъема, прикладываешь сверху залуженный провод и жалом паяльника сплавляешь все это вместе, утапливая провод в паз контакта. Сильно не перегревай (изоляция оплавится) и до остывания припоя руками не тряси. Небольшие "возюканья" жалом паяльника при этом приветствуются.) Некоторые моменты: 1. Жидкий флюс вполне можно сделать растворив обычную канифоль в спирте (примерно до состояния лака для ногтей по густоте). 2. После окончания паяльных работ - места пайки лучше очистить от оставшегося флюса тем-же спиртом (где сильно много осталось - проще сначала соскоблить ножом), однако будь аккуратен, т.к. промывая - можешь вымазать сами контакты разъема. Спирт испарится, а тончайший слой канифоли останется - мешая нормальному контакту в разъеме. 3. Если не планируется заливать полость с пайкой герметиком - очень советую перед пайкой одевать на провода кусочки винилок, дабы их потом продвинуть на саму спайку. 4. Лучше сначала потренироваться на чем-то похожем, но не нужном. 5. Подпаивая провода к разъему - начинай снизу, ато потом не подлезть будет к нижним! Вроде больше в голову ничего не приходит.. П.с. Методов и вариантов сделать одно и то-же как правило много. Каждый хвалит свой, но в большинстве случаев все дело в личном удобстве и привычках. Я описал (на мой взгляд) самый простой вариант сделать все самому. -------------------- Делать нужно хорошо! Хреново - само получится ^^
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 18:43
Сообщение
#70
|
|||||
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53007 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
По радиомонтажной практике в училище имел строго 5, т.к. паяю лет с 10, тогда же спаял первую свою электронную схему - детекторный приёмник
Дома штук 5 паяльников от 15 до 100 Вт, один из них трансформаторный. Всё хорошо, но благодаря Отто купил себе вот это газовый пяльник от Дремеля... и остальное уже не актуально. Регулируется от очень мало до очень много, газа хватает надолго, мобилен, надёжен. Куча разных насадок и вообще всё в комплекте. Вещь!!! Есть такие же китай, не пробовал и Ковея, неудобный. Этот считаю одним из лучших. Круглый припой всерху доложен дополнительно, в комплекте совсем тонкий. Прикольно тонко шипит при работе Ну и под выхлоп руки не подставлять, сожжёт. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
||||
|
|||||
14.1.2015, 22:17
Сообщение
#71
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34716 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Госпади, чо тока не придумают!
И чего ты там паяешь им? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 22:20
Сообщение
#72
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 427 Регистрация: 23.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Мурманская обл. г.Полярные Зори Мотоцикл: Был Suzuki Djebel 250XC 98 г. Репутация: 8 |
Газовые паяльники, да.. Честно - не пользовался. У самого доработанная китайская паяльная станция "лакки", а на работе - "Актаком".
Более чем уверен, что учиться паять нужно все-таки электро инструментом. На работе, кстати, написали заявку на 5 комплектов газовых паяльников (каких точно - не помню) для более мобильной работы.., если одобрят - испытаю))) -------------------- Делать нужно хорошо! Хреново - само получится ^^
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 22:56
Сообщение
#73
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53007 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
И чего ты там паяешь им? ВСЁ.учиться паять нужно все-таки электро инструментом Ну, я научился Astian, ты не дописал. Думаю, надо закончить. Для несведущих. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 22:57
Сообщение
#74
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34716 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.1.2015, 23:03
Сообщение
#75
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53007 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
У зарядного для телефона провод перепаял другой. И вообще много чего по мелочи уже паял.
Я им запаял пластик на машине. Работа была долгая и сложная. Получилось. Клеммы под динамики паял тоже на машине. Радиомонтажные работы всё же видимо буду делать электрическим. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2024, 10:47 |