DR650 - Глупые вопросы, Несущественные проблемы, не требующие глобального обсуждения Опции

[koshey-]

Кто-нибудь может тогда объяснить преимущества такой схемы?

С точки зрения надежности - никаких преимуществ, наоборот, как сказал dimag, ухудшение исерообразования в одной свече приведет к ухудшению искрообразования в другой.
Две свечи обычно ставят, когда одна свеча неспособна обеспечить стабильный поджиг смеси в каком то из режимов. Схема с 2 свечами используется и на BMW G650GS (ротакс c 2004 года), и на очень многих Хондах (примеры АТ, ТА) и у множества других фирм.

[i-denis]

На вторичной обмотке катушки синусоида образно говоря от -1000В до +1000В на положительной полуволне бьёт одна свеча, на отрицательной вторая. Гарантия от пропусков зажигания, гарантия от дохлой свечи. Имхо

[Куб]

На вторичной обмотке катушки синусоида образно говоря от -1000В до +1000В на положительной полуволне бьёт одна свеча, на отрицательной вторая. Гарантия от пропусков зажигания, гарантия от дохлой свечи. Имхо

тут не так

[koshey-]

На вторичной обмотке катушки синусоида образно говоря от -1000В до +1000В на положительной полуволне бьёт одна свеча, на отрицательной вторая. Гарантия от пропусков зажигания, гарантия от дохлой свечи. Имхо

Не Дэн. Тут все проще - шьет сразу в 2 зазорах на пике самоЭДС.

[Huandi]

Сходил до мотоцикла, снял с одной свечи провод - всё работает, разумеется! То есть, никакой последовательной шизы там точно нет.


Насчет "одной катушки" (обмотки) - даже на многоэлектродной свече искра практически не бывает одновременно между двумя электродами, а только по-очереди между ними. Что уж говорить о двух свечах? Всегда бы работала только одна - ток находит слабое место и пробивает искру там.

Не Дэн. Тут все проще - шьет сразу в 2 зазорах на пике самоЭДС.

[koshey-]

Сходил до мотоцикла, снял с одной свечи провод - всё работает, разумеется! То есть, никакой последовательной шизы там точно нет.


Насчет "одной катушки" (обмотки) - даже на многоэлектродной свече искра практически не бывает одновременно между двумя электродами, а только по-очереди между ними. Что уж говорить о двух свечах? Всегда бы работала только одна - ток находит слабое место и пробивает искру там.

Легкий бред прогулявшего уроки.
З.Ы. ты сними один высоковольтник и езди так. Мы потом поржем, когда ты прошитую катушку менять будешь. А вообще запомни - снял провод со свечи, закороти его на массу, катушка и мозги целее будут.

[Huandi]

От нескольких тактов на нормальных мотах ничего не сгорает.

Легкий бред прогулявшего уроки.

Самокритично.

[koshey-]

От нескольких тактов на нормальных мотах ничего не сгорает.


Самокритично.

Главное что б бобина об этом знала.
Че срацца то, включи голову, глянь на электросхему и сам поймешь

[Huandi]

Че срацца то, включи голову, глянь на электросхему и сам поймешь wink.gif

Схема неправильная. Повторяю еще раз - искра на другой свече есть, даже когда один провод снят и болтается далеко в воздухе.

[Куб]

Схема неправильная. Повторяю еще раз - искра на другой свече есть, даже когда один провод снят и болтается далеко в воздухе.

Схема правильная, из мануала. Ну и что, что второй провод снят? Разности потенциалов между это не отменит. Странно, что кто-то сказал, что без одной свечи работать не будет. Хоть десяток их к вторичной обмотке подключи. Разве нет?

[Huandi]

Схема правильная, из мануала.

Ты вообще читал тут про последовательное подключение свечей?

[Leksey]

Я недавно подошел, но мне кажется Денис со словами типа "синусоида" правильнее всех движется к разгадке. Буду за него болеть пока что )

[Huandi]

мне кажется Денис со словами типа "синусоида" правильнее всех движется к разгадке.

Искра на свечах одновременная, а не попеременно

[Leksey]

Чо там за синусоида - не вполне понятно, но если просто поверить в нее, то она намекает на неодновременность искры )

Искра на свечах одновременная, а не по очереди

О, не успел дописать, ты тут как тут ))

Может быть там супербыстрая неодновременность? Просто как-то не верится в неправильность схемы, а по схеме сказ про "синусоиду" ваще четко подходит ))

Короче либо Денис объясняет, откуда синусоида, либо низвергнем его и кредиты отберем.

[koshey-]

Схема неправильная. Повторяю еще раз - искра на другой свече есть, даже когда один провод снят и болтается далеко в воздухе.

Схема правильная. Возьми тестер и попробуй понять куда и как скоммутирована вторичка бобины. Дерзай
А по поводу искра есть, а провод снят и болтается далеко в воздухе - я тебе дал жирную подсказку

А вообще запомни - снял провод со свечи, закороти его на массу, катушка и мозги целее будут. ;)

В катушке залит предохранительный разрядник именно на случай такого несознательного поведения владельца. Но шить бесконечно внутри он не будет , обогорит, и в какой то момент на обмотке возникнет на пару десятков киловольт больше положенного. И тогда гудбай мой фрэнд, гудбай.

Чо там за синусоида - не вполне понятно, но если просто поверить в нее, то она намекает на неодновременность искры )
Может быть там супербыстрая неодновременность? Просто как-то не верится в неправильность схемы, а по схеме сказ про "синусоиду" ваще четко подходит ))
Короче либо Денис объясняет, откуда синусоида, либо низвергнем его и кредиты отберем.

Синусоиды нет. Катушка запитана постоянным током, во время отключения (транзистором в мозгах) от него на катушке возникает и растет ЭДС самоиндукции, опять же ток при этом постоянный. Как сказано напряжение растет и достигнув величины достаточной для пробоя искрового суммарного промежутка в обеих свечах, происходит разряд. Все

[Huandi]

Схема правильная.

О хоспади...

В катушке залиты предохранительные разрядники именно на случай такого несознательного поведения владельца.

Схему посмотри еще раз - где там земля к катушке приделана?

[koshey-]

О хоспади...

Возьми тестер или живи в невежестве. Емае чего проще то.

[Huandi]

Как при одной катушке и снятом одном проводе будет работать оставшаяся свеча вместе с разрядником?

[koshey-]

Схему посмотри еще раз - где там земля к катушке приделана?

открой глаза - напруга генерируется на вторичке, разряд происходит между концами вторички, нафига тут земля? Земля используется только как соеденитель искровых промежутков свечей. Нарисуй стрелкой путь тока в обмотке наконец.

[Huandi]

Земля используется только как соеденитель искровых промежутков свечей.

Высокий ток по земле, ага.

[koshey-]

Как при одной катушке и снятом одном проводе будет работать оставшаяся свеча вместе с разрядником?

вот, специально для тебя дорисовал КРАСНЫМ разрядный промежуток, конструктивно заложенный в катушке и служащий предохранителем от перенапряжения с последующим пробоем витков внутри.

Высокий ток по земле, ага.

Кто тебя в школе то только учил. Не могу больше. Адью.

[Huandi]

вот, специально для тебя дорисовал КРАСНЫМ разрядный промежуток, конструктивно заложенный в катушке и служащий предохранителем от перенапряжения с последующим пробоем витков внутри.

По такой схеме обе свечи не будут работать, если один провод снят.

[koshey-]

По такой схеме обе свечи не будут работать, если один провод снят.

не тот рисунок запостил, времянку, уже исправил

[Huandi]

уже исправил

Да, тут рабочая схема, по крайней мере.

[koshey-]

Да, тут рабочая схема, по крайней мере.

все так. 2 свечи - для более качественного поджига смеси. Видно на каком то из режимов у ДээРа возникает нестабильный поджиг - может смесь в какой момент забедненная, может наоборот забогащенная, может просто одну свечу конструктивно не расположить при такой камере сгорания, что б оптимально поджигалось. В общем это массовое решение - применение двух свечей зажигания. К примеру у БМВ G650GS до 2004 года была 1 свеча, после немного изменили форму камеры сгорания и установили 2 свечи. Вообще сузука достаточно много экспериментировала с системами зажигания на своих моторах. Зажигалка DR350 с двумя ДПКВ. На DR650SE вот батарейная система, а на DR800Big уже классический CDI, а вроде одна линейка. Или та же мудреная схема зажигания джебеля - по идее вещь, а на самом деле именно на этом моторе преимуществ не дает.