Генератор Джебела, вся информация по нему |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Генератор Джебела, вся информация по нему |
23.4.2016, 21:19
Сообщение
#1476
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
Сегодня снял гену с крышки. Попробовал болты - начали слизываться головки. Не беда - фен на 220 градусов, погрел и вуаля - все выкрутилось.
Тестер в прозвонку - уходит в нули между фазой и корпусом. Пациент мертв [attachment=87036:IMG_2016...3_211637.jpg] ПС: магнитный болт не помог бы, там опилок была охапка, ничё не удержит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 1:28
Сообщение
#1477
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Если есть заряженный акб, 7 ач хватит на примерно 14 часов полета с выключенной фарой без гены и рр Если все трое ушли- то искры не дождетесь:-) как объяснить ситуацию с нештатной работой статора, при которой зарядки на аккум нет, но двигло работает без перебоев? проблема в статоре, но какая именно? Просто зайти в тему в этом разделе. Она называется как проверить Рр. Прочитать предпоследнее послание человечеству.(No7) спасибо, больше года почти пробыл в форумном отпуске, поэтому пропустил. но вариант подходит не для всех. придётся так и жить невеждой, просто имея второй рр на всякий случай для тестирования ) Как уже обсуждалось при моем участии, метод из мануала предполагает использование мультиметра устаревшего типа, под него и приводятся ожидаемые значения. да, вспомнил, что я уже обращался с таким вопросом в волосатые годы: может кто подскажет, как правильно замерить сопротивление таким прибором? вспомнил, что с питанием так и не разобрался (пора было ехать), так и забил, а потом забыл. а ещё вот тряхону скелета: уехав в поход на полностью пустом аккуме. Генератор так и не смог дать на аккум зарядный ток, ибо реле не сработало как надо (Мутная теория, но очень убедительная). При этом я две недели ездил на кике, то есть на искру и тусклую подсветку приборки откуда-то току хватало, а аккум не подзаряжался. ... ПС: я дома зарядил аккум автозарядником, теперь продолжаю нормально ездить, вся электрика в норме, все заводится и заряжается. так и не нашли в статоре за эти годы волшебную обмотку для катушки, да? -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 4:11
Сообщение
#1478
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15667 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
как объяснить ситуацию с нештатной работой статора, при которой зарядки на аккум нет, но двигло работает без перебоев? проблема в статоре, но какая именно? при выгоревшей фазе больше 300-т км проехал,с кика отлично заводился,и на следующий день запустился. -------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 4:34
Сообщение
#1479
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1137 Регистрация: 16.2.2015 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: DR 250 SH 1992г. Репутация: 25 |
В большинстве случаев выход генератора из строя наступает после пробоя на массу, почему бы его не изолировать от корпуса? Т.е. устанавливать через изоляционные втулки и шайбы, это как минимум продлит жизнь до второго пробоя на железо статора.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 6:28
Сообщение
#1480
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 390 Регистрация: 9.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '97 Репутация: 7 |
ПС: магнитный болт не помог бы, там опилок была охапка, ничё не удержит. Я правильно понимаю, что стружку в статор притягивает магнитным полем? -------------------- Бывает разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 7:19
Сообщение
#1481
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
да, вспомнил, что я уже обращался с таким вопросом в волосатые годы: На нижней крышке прибора открутить винтики, снять пластинку, под ней квадратная батарейка 4,5 вольта - поставить новую. Для измерения сопротивления щупы в крайние левая-правая клемма, среднюю кнопку нажать Для проверки сопротивления обмоток переключатель в положение "Ом" (подкова), с множителем х1 Стрелка отклонится направо, крутилкой поставить её на "0" (справа) шкалы (калибровка). Подцепляешь щупы к выводам обмоток, смотришь сопротивление по шкале прибора. При измерении больших сопротивлений ставить переключатель в положение "КилоОм" (кило-подкова), множитель в соответствии с предполагаемым диапазоном измерений, перед измерением замкнуть щупы между собой, крутилкой выставить на "0" (калибровка). П.С. При измерении больших сопротивлений не держаться руками за выводы измеряемой катушки, так как сопротивление тела (3-30 кОм) вносит искажения в измерение. При измерении маленьких сопротивлений - существенно не влияет. П.П.С. При измерении больших напряжений тем более не держаться руками за выводы -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 7:47
Сообщение
#1482
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34756 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
а ещё вот тряхону скелета: Это я еще был юн и наивен. Хотя к вопросу сейчас присоединяюсь: как объяснить ситуацию с нештатной работой статора, при которой зарядки на аккум нет, но двигло работает без перебоев? проблема в статоре, но какая именно? Хотя уже же сказали, что все будет ехать, пока последний вольт не издохнет в последнем шнурке из генератора. Я так понимаю, что цепи искрообразования как раз этого вольта хватает. Ну может двух вольтов. Ну трех. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 9:15
Сообщение
#1483
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
В большинстве случаев выход генератора из строя наступает после пробоя на массу, почему бы его не изолировать от корпуса? Т.е. устанавливать через изоляционные втулки и шайбы, это как минимум продлит жизнь до второго пробоя на железо статора. В задаче о курице и яйцах трудно выяснить что или кто был сначала-пробой на массу , затем обугливание нескольких обмоток или межвитковое кз, обугливание и пробой на массу. Сам люблю временные и дешевые средства и решения, однако, они отнимают время и не решают проблему распадающейся изоляции. Кроме опилок есть еще какая-то причина в качестве обмотки определенных годов выпуска. Это я еще был юн и наивен. Хотя к вопросу сейчас присоединяюсь: Хотя уже же сказали, что все будет ехать, пока последний вольт не издохнет в последнем шнурке из генератора. Я так понимаю, что цепи искрообразования как раз этого вольта хватает. Ну может двух вольтов. Ну трех. Зажигание работает, как помнится, до 6 вольт. Акб уже не заряжается. Если нет одной или двух обмоток в гене - напряжение вырабатыватся с паузами, которые должен заполнять акб. Если он конечно бодр для этого. Если полудохлый или его совсем нет- нпряжение будет импульсное с провалами в ноль и прекращением искры. Даже при исправном гене и рр. Отключив фару можно улучшить зарядку акб при неисправном статоре. Точнее, баланс энергии сместить в сторону зарядки, уменьшив разрядку в паузах. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 12:01
Сообщение
#1484
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
А вот и китайское счастье.
Все замеры в пределах нормы, на корпус не звонится. [attachment=87055:IMG_2016...4_120013.jpg] Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2016, 13:20
Сообщение
#1485
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34756 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Какой-то боле-мене аккуратный. Или просто приукрашенный ))
Раньше (у меня особенно) были страшнее. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2016, 2:54
Сообщение
#1486
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
при выгоревшей фазе больше 300-т км проехал,с кика отлично заводился,и на следующий день запустился. лично я не понимаю в ваших фазах) поэтому твой пример мне ни о чём не говорит, вот я и пытаюсь пока выяснить кое-чего (об этом ниже). На нижней крышке прибора открутить винтики, снять пластинку, под ней квадратная батарейка 4,5 вольта - поставить новую. на этом движке форума к сожалению не реализовано, но: ставлю лайк мессаге, благодарю и всё такое. через полгода воспользуюсь инструкцией) Хотя уже же сказали, что все будет ехать, пока последний вольт не издохнет в последнем шнурке из генератора. Я так понимаю, что цепи искрообразования как раз этого вольта хватает. Ну может двух вольтов. Ну трех. да нет же. вот смотри (и дядь костя 200 смотри), для меня существуют две глобальные ситуации, но я не могу понять, их на уровне электрики. первая: едет, значит, дядя вася, едет-едет, а потом бац, замечает, что лампа нейтрали тусклее, чем обычно. дядя вася такой "опа!", и вот уже заморгала приборка, тусклый свет фары, с кика заводится. вторая: блаблабла моргает приборка, вдруг отрубается даже навигатор запитанный от аккума, появляются пропуски зажигания, дядя вася паркуется. со второй ситуацией понятно, что там всё плохо, что-то где-то было слишком горячим, поплавилось, коротнуло, погорело, летающий зубец шестерни коробки проломил всё на свете и так далее, аккум полностью высосало, перестало хватать даже на ссаную искру в моторе (сгнила клемма плюсового провода в месте соединения РР и хвоста статора, домой вернулся на одолженном аккумуляторе). с первой - неочень понятно. я сталкивался с двумя подобными случаями + наблюдал подобное у Leksey: - первый раз пропала зарядка в пути, я приобрёл аккум потому что по неопытности думал, что умерла моя "дельта". через полтыщи проблема повторилась, но я без проблем заводил мотор с кика, лампу не отрубал, так как ещё не было кнопки. заменил статор - проблема пропала; - второй раз заметил неполадки из-за выключившегося навигатора (не использую батарейки), тут же обнаружил, что приборка пляшет (не могу вспомнить были ли пропуски в зажигании, скорее всего нет). километров 50 доехал с отключенным светом (головной, стопарь/габарит), статор был заменён - проблема пропала; - лёха почти две недели в походе кикал свой ждебел и тот заводился с севшим аккумом, тусклым светом и пляшущей приборкой. разъём со статора на РР был поплавлен. по возвращении аккум был заряжен, проблема исчезла. вопрос всё тот же: может ли джебел жить с проблемой статора (нет заряда с мануальными значениями)? если да, то что именно должно сгореть такого особенного?) фазы типа три, я с ними на вы. и с вами на вы) -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2016, 4:40
Сообщение
#1487
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34756 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
- лёха почти две недели в походе кикал свой ждебел и тот заводился с севшим аккумом, тусклым светом и пляшущей приборкой. разъём со статора на РР был поплавлен. по возвращении аккум был заряжен, проблема исчезла. Ненадолго исчезла. Бардак повторялся внезапно, как будто зуб шестерни иногда выкатывался в отпуск, и в самый ненужный момент возвращался меня троллить. Ну например у нас Сарана в разгаре, солнце в зените (у нас там всегда солнечно), а трасса не проложена. Как раз в этот момент зуб возвращается на обмотку, и Лексей кикает у каждого дерева (разметка трасс - это знаете такая ритуальная последовательность с деревьями и ленточками). Собственно если оставить в покое мифический зуб, то да, вопросы как у Васи. Но и ответов всего два. Чо тупим, Вася? Выбирай: 1.Межвитковое. 2.На массу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2016, 14:07
Сообщение
#1488
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
разъём со статора на РР был поплавлен. по возвращении аккум был заряжен, проблема исчезла.
Ненадолго исчезла. Бардак повторялся внезапно, Горячие провода, поплавленный разьем, горячий РР при примерно половинном напряжении- это замыкание узла звезды или обмотки на массу. Возможно, еще иногда и происходит временное размыкание от нагрева и тряски. Ток короткого замыкания валит половину периода через выпрямительные диоды в РР и нагревает все по дороге. ВТОРАЯ половина периода идет на пользу и поддерживает зарядку акб и потребители электроэнергии. От нагрева замыкается и обугливается далее вся обмотка и соседние. В перспективе - все может обуглится. Тогда электричества не будет совсем или останутся копейки. вопрос всё тот же: может ли джебел жить с проблемой статора (нет заряда с мануальными значениями)? если да, то что именно должно сгореть такого особенного?) фазы типа три, я с ними на вы. и с вами на вы) Дорогой Василий, Первым пострадает аккумулятор. В состоянии сильного недозаряда или глубокого разряда произойдет переполюсировка одной из банок, сульфатация, осыпание активной массы, замыкание пластин внутри банки. Затем, если очень упорствовать, может пострадать коммутатор зажигания и приборка. При езде со стрельбой в глушак и карб от прерывистого зажигания также может пострадать двигатель, на ДЖ 200, например, отрывало тарелку клапана. Не уверен, что я ответил на Ваш вопрос, возможно кто-либо захочет все это проверить в эксперименте. Межвитковое замыкание поначалу вообще себя никак не проявит, пока не вызовет нагрев и замыкание на массу. Далее от нагрева будет и много межвитковых. Такой вот апокалипсис. Схемы рисовать, предполагаю, не надо? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2016, 16:13
Сообщение
#1489
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
Елестричество как вода, всегда дырочку найдет
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2016, 11:04
Сообщение
#1490
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 16.10.2009 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 02г. Репутация: 3 |
используйте только фум , лак не надо ,он начинает отваливаться со временем , пришлось перематывать.
-------------------- чудо не противоречит законам Природы, чудо противоречит нашим представлениям о законах Природы
БУДТЕ ЗДОРОВЫ !!! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2016, 11:13
Сообщение
#1491
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14120 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
используйте только фум О ужас!В своё прошлое пришествие, этот человек перевел Джебел на какой-то совковый коммутатор. После чего, следующий владелец оного, плевался ядовитой слюной. Я, конечно, рад Вас видеть вновь, но Ваши советы, могут быть опасны! Надеюсь, Вы согласны! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2016, 11:28
Сообщение
#1492
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 845 Регистрация: 28.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 ХС `02 Репутация: 19 |
используйте только фум , лак не надо ,он начинает отваливаться со временем , пришлось перематывать. Любопытно. А как насчет использование лакоткани? ЛСТР должна подойти и по температуре и фиксировать проблемы не будет. Что гуру по этому поводу думают? -------------------- "Ведь я знаю, Ты выберешь смертную жизнь.
И лёгкую казнь в электрическом офисном кресле." © Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.5.2016, 13:36
Сообщение
#1493
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Любопытно. А как насчет использование лакоткани? ЛСТР должна подойти и по температуре и фиксировать проблемы не будет. Что гуру по этому поводу думают? Я бы посоветовал не использовать ничего вообще, кроме пропиточного лака. Потому как обмотка нехило греется, а теплоотдача с фумом или лакотканью сильно ухудшается. Но если изоляция железа у статора сильно "порыпалась", тогда все ж лучше не ЛСТР, а ЛСКЛ-155, ей удобнее работать. А если железо статора совсем "оголилось" на больших площадях - проще и надежнее отдать в пескоструй и заново перепокрыть его термостойкой порошковой краской аля Interpon HT 350. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.5.2016, 14:05
Сообщение
#1494
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Пескоструй джебеловскому генератору не особо поможет я грел и мягкий компаунд снимал острым предметом, потом оборачивал ламели стеклотканью, пропитал полиэфирной смолой купленной в автомагазине для ремонта бамперов, она потрескалась но работает уже 3 года, пробеги не большие.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.5.2016, 14:17
Сообщение
#1495
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Пескоструй джебеловскому генератору не особо поможет я грел и мягкий компаунд снимал острым предметом, потом оборачивал ламели стеклотканью, пропитал полиэфирной смолой купленной в автомагазине для ремонта бамперов, она потрескалась но работает уже 3 года, пробеги не большие. Не совсем понял про "не особо поможет". Я имел ввиду что перед перемоткой, если родная изоляция статора поотлетала, имеет смысл отпескоструить до железа и заново покрыть порошком. Ну и потом уже наматывать обмотки. Всякие полиэфирки, фумы и прочее хоть и держат температуру, но размягчаются и обмотка, намотанная с натягом их со временем банально продавит до железа, что и показывают опыты перемотки, озвученный в этой теме. А если речь про уже намотанные обмотки "сверху замотать", то тут лучше никаких тканей или фумов не надо, только еще сильнее грется будет. Надо просто отдать в контору по перемотке для качественной многослойной пропитке лаком. З.Ы, Ничего сложного в перемотке нет, просто надо старательно и качественно подойти к проблеме. Я же намотал у себя 3-хфазник, и работает он в масле (без масла сгорал, хоть и намотан был проводом с ТИ-155), и мощу отдает поболе джебелевского -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.5.2016, 14:57
Сообщение
#1496
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Пескоструй не отдирал с моего статора изоляцию, она вязкая и от нее песок отлетал попросту
Я использовал нищебродский пескоструйный пистолет и песок, если в серьезной конторе использовать специальный абразив возможно и получиться. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.5.2016, 15:53
Сообщение
#1497
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Пескоструй не отдирал с моего статора изоляцию, она вязкая и от нее песок отлетал попросту Я использовал нищебродский пескоструйный пистолет и песок, если в серьезной конторе использовать специальный абразив возможно и получиться. А, понял. Я то как раз про конторы занимающиеся порошковой окраской говорил, у них промышленый, мощный пескоструй есть. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.5.2016, 20:25
Сообщение
#1498
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 390 Регистрация: 9.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '97 Репутация: 7 |
, и мощу отдает поболе джебелевского А какая мощность у Джебеловского генератора? Ни где не мог найти инфу... -------------------- Бывает разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.5.2016, 20:37
Сообщение
#1499
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15667 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
А какая мощность у Джебеловского генератора? Ни где не мог найти инфу... А зачем, на ручки с подогревом хватает, ПТФ не нужны, ну диодные поставить ( под вопросом). -------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.5.2016, 22:22
Сообщение
#1500
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
А какая мощность у Джебеловского генератора? Ни где не мог найти инфу... Не знаю, но 2 фары и подогрев ручек он не тянет. А зачем, на ручки с подогревом хватает, ПТФ не нужны, ну диодные поставить ( под вопросом). С одной стороны да, с другой стороны существуют мордочки под 2 линзы, светят как джебелевской фаре и не снилось. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 2:04 |