XR250/400. Температура двигателя, значение, датчики, меры предупеждения перегрева Опции

[inostranez]

Щуп в раму

[koshey-]

Щуп в раму

Учитывая у 400-ки маслорадиатор на обратке, щуп в раму не будет адекватен.
Как пример: при нагруженном режиме езды допустим температура масла в поддоне 130 градусов, но
1. на улице знойное лето и после радиатора щуп покажет 125 градусов
2. а во втором случае на улице слякотная осень и щуп укажет 100 градусов.
Но заметь, изначальная температура масла, стекающего в поддон в обеих случаях равняется 130 градусам, т.е. щуп в раме показывает уже не истинную темп. масла в двигателе.

А ведь нам в первую очередь интересны данные по отнятой с нагретых частей мотора температуре, именно эти данные несут информацию о приближающемся перегреве и позволяют вовремя сменить нагрузку на более щадящую.
Все конечно ИМХО, но лично я б из-за вышенаписанного не стал выкидывать деньги на термощуп конкретно на 400-ке. Уж лучше или прибор с датчиком в голове\поддоне, или ничего.

[VanDiesel]

Не соглашусь, у меня датчик температуры врезан в раму, в районе кончика щупа -показания носят информационный характер... Например, я знаю,что при обычной езде по трассе, показывает 63-75°С, в плотном потоке, при медленном движении, в жару , максимум,что я видел - 98°С. Смесь контролирую по свече (цвету изолятора), мотоцикл исправен. Соответственно, если температура будет выше привычной, повод проверить- почему? Либо остановится - остыть.
И это XR400 sm -без доп.масляного радиатора, но правда и без жёсткой эксплуатации.
Я когда думал,ставить или нет температурный датчик, перечитал разные форумы, в основном единодушно, все считают, что воздушники ИксЭров не перегреть ,но при этом единичные случаи прихватов бывали, я подумал, что лучше перебдеть, так мне спокойнее.

[koshey-]

Не соглашусь, у меня датчик температуры врезан в раму, в районе кончика щупа -показания носят информационный характер...

А ты внимательно прочитал то, с чем несоглашаешься то? ;)

И это XR400 sm -без доп.масляного радиатора, но правда и без жёсткой эксплуатации.

Учитывая у 400-ки маслорадиатор на обратке, щуп в раму не будет адекватен.

[VanDiesel]

А, я понял! Имеется ввиду, что если доп.радиатор охлаждает масло, то данные о его температуре, не несут практической пользы?
Но почему? В любом случае, чем сильнее масло охладилось, а именно такое оно должно поступать в раму, после радиатора, тем большая у масла потенциальная возможность отъёма температуры у мотора, а если перегрев мотора, то радиатор видимо не справляется, что будет сразу видно по повышенной, относительно привычных значений, температуре масла

Какие у нас есть исходные данные , для оценки опасности температуры... А какой? И где? Если измерять датчиком под свечёй или болтом головки, какая температура "высокая"? А на щупе,в раме? Производитель не скажет, этого нет в тех.документации, как нет и датчиков температуры
Поэтому мы будем отталкиваться от показаний своего ИСПРАВНОГО, ОТРЕГУЛИРОВАННОГО мотоцикла, при нормальных условиях эксплуатации. Увидев непривычно высокие цифры - напрягаться

З.Ы.Понятно,что в инете уже есть разные данные от разных пользователей и способов контроля температуры - цифры есть .
А ещё я видел термонаклейки, только диапазон для воздушника, к.м.к. мал.

[koshey-]

А, я понял! Имеется ввиду, что если доп.радиатор охлаждает масло, то данные о его температуре, не несут практической пользы?
Но почему? В любом случае, чем сильнее масло охладилось, а именно такое оно должно поступать в раму, после радиатора, тем большая у масла потенциальная возможность отъёма температуры у мотора, а если перегрев мотора, то радиатор видимо не справляется, что будет сразу видно по повышенной, относительно привычных значений, температуре масла

Cмысл моего посыла прост - чем меньше погрешностей вносится в измерения, тем больше достоверность полученных данных. Маслорадиатор вносит искажающий коэффициент в замеры, ввиду сильной зависимости этого коэффициента от уличной температуры, т.к. меняется КПД радиатора. Летом коэффициент будет одним, оченью\весной другим, в дождь третьим. И каждый раз температура двигателя будет показыватся с разной величиной приближения к реальной.
А по поводу эффективности охлаждать - да, но вот в волздушке замеры делаются не для оценки потенциальных охлаждающих свойств масла, а для реалтаймового мониторинга температуры двигателя где масло всего лишь осуществляет термоперенос от нагретых деталей к датчику

А ещё я видел термонаклейки, только диапазон для воздушника, к.м.к. мал.

Офигенная вещь, но да, для воздушника не совсем в диапазоне.

[aleksejj]

Ребят, ни кто не знает, чем заменить вапортовский датчик, что под свечу надевается. Менял свечу, перетер провод у самаго основания. А то оригинал с доставкой за 2500 выходит.

[Sulph]

Мужики, вкорячил давеча датчик 10мм от Вапора под болт М10, который стоит прямо перед свечой со стороны рамы, на головке (кто-то вроде уже так делал). Под свечу пытался - родную шайбу со свечи стянул, вапоровскую напрессовал - но учитывая неудобную дырку так и не смог закрутить свечу с датчиком. Поэтому пришлось искать альтернативы.
Звезды 13-45, масло 10в60.

Ну и собственно снимал на выходных показания, а они какие-то странные. Датчик показывает:
- езда по пробке - около 200 градусов
- езда в эндуро (грязь, болота, поля - без засад по яйки) - 185 градусов
- езда по трассе (90-95 км в час) - поднималась до 260 градусов.

Вот теперь и думаю что это за такие показания, ибо кто-то писал, что при 220 по цилиндру там уже все. У меня двиг после переборки только вот, проехал где-то полторы тысячи, а вапор воткнул только что. Может быть датчик греется от выхлопа?
Нужно сверить данные с датчиком в масло, думаю как бы заколхозить.

[LILO]

Фаренгейт?

[Sulph]

Цельсий.

[LILO]

А не брешет? В чайнике кипящем сколько покажет?

[Sulph]

Калибровал на горячую воду из крана - кажет как и другие датчики, 50-60. То есть не брешет. У меня есть еще щуп в раму, который на японца не подходит - сегодня разберу его, может выйдет чисто на тест воткнуть его. Гляну как там в масле, буду делать выводы.
Думаю может реально от выхлопа греется, там близко же - а он сильно горячее 250ти градусов вроде.

Ну и сразу спрошу - имеется у меня еще датчик от вапора на воду (выше в теме скидывал фотку), говорят с него можно выкрутить собственно сам датчик. А если его присобачить к стандартному щупу? Рассверлить пробку щупа, вставить датчик, прицепить его чем-нибудь к щупу пониже, отверстие загерметизировать? У меня вот сомнения, что провода выдержат горячую масляную среду.

[LILO]

Провода разные бывают.
Вроде делал уже кто-то подобное, была тут тема. Ищи.

[koshey-]

Ну и сразу спрошу - имеется у меня еще датчик от вапора на воду (выше в теме скидывал фотку), говорят с него можно выкрутить собственно сам датчик. А если его присобачить к стандартному щупу? Рассверлить пробку щупа, вставить датчик, прицепить его чем-нибудь к щупу пониже, отверстие загерметизировать? У меня вот сомнения, что провода выдержат горячую масляную среду.

а зачем так сложно, пристрой датчик под свечу (раз он у тебя есть) под трубку обратки с мотора. Ну будет он врать градусов на 5, не более.

[Sulph]

Это какая трубка, которая со стороны тросиков газа на карбюраторе? Если там, то тянул туда, не дотягивается, нужно наращивать. Хотя не проблема, но времени не было тогда.

На пользу коллективу и себе провел испытания вапор+маслощуп. Напоминаю, кольцо вапора стоит под болтом м10, который рядом со свечой в сторону рамы. Испытания пока провел не на ходу, без обдува; на ходу - впереди. Сложность пока в том, что датчик не закручивается, ибо большой, пихаю так.
Вот таблица данных, температура в цельсиях. Третья колонка - где я такую температуру видел на вапоре, в каких условиях.



Довольно странная картина, но как есть. Проверил два раза. Думаю еще есть какое-то запаздывание одного от другого. Также вполне возможно, что выхлоп действительно греет датчик.
Также есть предположение, что на ходу обдув рамы будет охлаждать масло, а вот датчик - не факт, ибо он спрятан как раз за рамой. В ближайшее время попытаюсь провести такие испытания.

[Дмитрий 554]

Это какая трубка, которая со стороны тросиков газа на карбюраторе? Если там, то тянул туда, не дотягивается, нужно наращивать. Хотя не проблема, но времени не было тогда.

На пользу коллективу и себе провел испытания вапор+маслощуп. Напоминаю, кольцо вапора стоит под болтом м10, который рядом со свечой в сторону рамы. Испытания пока провел не на ходу, без обдува; на ходу - впереди. Сложность пока в том, что датчик не закручивается, ибо большой, пихаю так.
Вот таблица данных, температура в цельсиях. Третья колонка - где я такую температуру видел на вапоре, в каких условиях.



Довольно странная картина, но как есть. Проверил два раза. Думаю еще есть какое-то запаздывание одного от другого. Также вполне возможно, что выхлоп действительно греет датчик.
Также есть предположение, что на ходу обдув рамы будет охлаждать масло, а вот датчик - не факт, ибо он спрятан как раз за рамой. В ближайшее время попытаюсь провести такие испытания.

Маслощуп на кипящей воде не проверял? 140 по маслу в раме очень много, при такой температуре мотор уже загибается

[Sulph]

Маслощуп проверял на кипящей, показывает правильно. 140 да, много, но вроде загиб на 150. Но факт остается фактом, такую показывает. Странно все это, теперь вот спать буду плохо - поиграю еще с карбом, может смесь беднит. Ну и рядом со свечей какую-то конскую температуру вапор кажет все таки.

[LILO]

XR600R
Датчик справа сзади крышки, в месте подачи масла из магистрали в голову.

Трасса 80-90км/ч 70-80 С
Город 40-60км/ч 90 С
Пробки светофоры 100-105 С

День был не жаркий, градусов 25

[raptor76]

Маслощуп проверял на кипящей, показывает правильно. 140 да, много, но вроде загиб на 150. Но факт остается фактом, такую показывает. Странно все это, теперь вот спать буду плохо - поиграю еще с карбом, может смесь беднит. Ну и рядом со свечей какую-то конскую температуру вапор кажет все таки.

Что-то у тебя кипятильник прям какой-то...На своей мопедке с грузом в жару 100-110 по спидометру ехал,близко таких температур нет ,что и без датчика очевидно.Рука на картере терпит несколько секунд.Через минуту после остановки терпит и на ребрах охлаждения головки.

[astr]

Рука на картере терпит несколько секунд.Через минуту после остановки терпит и на ребрах охлаждения головки.

Не путайте людей. Рука терпит 60гр. Несколько секунд, пусть 70. Цилиндр минимум около 100 и за минуту никогда не охладится до 70. Но и 260 - это конечно сильно за пределами допустимого, скорее всего ошибка датчика.

[ARS]

Катался по жаре, 125 по трассе на чистом моторе при скорости 80-85 на звездах 13-45 и злой резине.
На грязном моторе после покатух 130 ровно при той же скорости.
ТНВ около 30-32.
Стоит 138 жиклёр, прямоточная банка, фильтр ТвинЭйр с родным ОЕМ каркасом, пропитанный был первый раз очень хорошо, второй слабо, на температуру практически никак не повлиял.

[Wolakolak]

щуп в фаренгейт кажет 250 у меня стандартно, в целисиях под болт на башке 130 - максимум

[raptor76]

Не путайте людей. Рука терпит 60гр. Несколько секунд, пусть 70. Цилиндр минимум около 100 и за минуту никогда не охладится до 70. Но и 260 - это конечно сильно за пределами допустимого, скорее всего ошибка датчика.

Я никого не путаю.Моя ТТР-ка нагревается меньше,чем сам от неё ожидал.Как написал,так и есть.Масло градусов 70-80 по ощущениям.Через минуту-другую после остановки примерно такая-же температура у ребер охлаждения. Судя по свече,смесь слегка богатая.

[koshey-]

Не путайте людей. Рука терпит 60гр. Несколько секунд, пусть 70. Цилиндр минимум около 100 и за минуту никогда не охладится до 70

Эндурные Ямахи серии XT\TTR "на ребрах" греются ощутимо меньше Хонд, это факт. Думаю это связано с двухвальной башкой бОльшего размера и явно бОльшим количеством подаваемого в ГРМ масла, оно и "забирает" температуру.

[leshka]

Эндурные Ямахи серии XT\TTR "на ребрах" греются ощутимо меньше Хонд, это факт. Думаю это связано с двухвальной башкой бОльшего размера и явно бОльшим количеством подаваемого в ГРМ масла, оно и "забирает" температуру.

О каких объемах речь? Из двухвальных почему-то вспомнилась только TTR250.