Генератор, РР или что ?, Глохнет при отсоединении + клемы АКБ Опции

[Komatsu]

Подскажите новичку, мот Djebel 200 1997 г.в.
Мот глохнет при отсоединении + клемы от АКБ что это ? Заранее спасибо !!!

[serg]

Это значит, что твоя система зажигания не работает без аккума. Она отличается от 250-й.

[Komatsu]

Это значит, что твоя система зажигания не работает без аккума. Она отличается от 250-й.

Ничего себе оперативность, не успел спросить уже ответ.
Тогда ещё вопрос как проверить есть ли зарядка на АКБ.

[serg]

Подсоединяешь вольтметр (тестер) к клеммам аккума. Измеряешь. Не отсоединяя заводишь мот. Смотришь. Если напряжение, например, с 12,5 выросло до, например, 13,7-14, то зарядка есть. Если нет - нет.

Ничего себе оперативность

Случайно вышло


Для развития общего читани статью: https://djebel-club.ru/publz/technical/7000...skat-iskru.html
Не полностью подходит для 200-ки, но общие принципы подходят.

[Komatsu]

Спасибо !!!

[LoneWolfRU]

Мозги могут погореть, если на работающем клеммы отсоединять

[serg]

Быстрее РР ёкнется. Мозги сжечь весьма сложно. Но всякое бывает.

[Komatsu]

Проверил вольтметром. Напряжение 12,6 вольт, ни туда ни сюда.
Что делать ? Наверное реле регулятор проверить, только как и где она спрятана ?
Заранее спасибо.

[dimag]

Проверил вольтметром. Напряжение 12,6 вольт, ни туда ни сюда.

И на работающем, и на заглушенном?

Наверное реле регулятор проверить, только как и где она спрятана ?

Довольно большая ребристая "железяка" тёмно-серого цвета, сбоку пучок проводов.
Находится где-то под сидушкой или боковым пластиком

Слева сбоку ( 8 )

[Komatsu]

Да, что на заведённом что на заглушенном одни показания, 0,2 вольта разлёт но это не считается.




Довольно большая ребристая "железяка" тёмно-серого цвета, сбоку воткнут разъём.
Находится где-то под сидушкой или боковым пластиком

А, видел такую, а как проверяется ?

[dimag]

А, видел такую, а как проверяется ?

Для начала найти её разъём и убедиться, что там ничего не сгнило, три провода одинакового цвета идут к генератору и пара (разного) - к аккумулятору.
Выдернуть разъём, завести мотор и в режиме переменного напряжения "~200 вольт" посмотреть напряжение с генератора.
Потом воткнуть разъём обратно и прямо в разъёме в режиме постоянного "=20 вольт" померять напряжение на аккумулятор. Может просто провод перебило

[Komatsu]

Спасибо за совет.
А какое напряжение с генератора должно быть ?

[skorp777]

Кстати, необязательно в случае выхода из строя РР искать именно от Джебеля.В 99% случаев подходит от другого мота, и даже от кетайцкого мапеда.

[dimag]

какое напряжение с генератора должно быть ?

в девяностопятый раз.... уж несколько тем по диагностике электрооборудования
примерно вольт от 16-20 на ХХ и до... больше сотни на высоких оборотах.

[Komatsu]

Короче разобрался, генератор цел (аллилуйя), РР в топку.
Успел на рыбалку съездить без зарядки. Полностью заряженного аккума хватило (хоть и дорожка не айс).
Мот просто удивил - лёгкий, тяговитый, экономичный, неприхотливый.
Радости полные мотоштаны !!!!

[Komatsu]

Ребята и девчата, подскажите - кто нибудь ставил не родное РР, если да то от чего подходит.
От китайского мопеда говорят гореть будет да и проводов там 4 а не 3 (понятно что переделать можно) только стоит ли оно того.
Посоветовали от жигулей, но там вообще непонятки, у одной релюшки 2 контакта у другой 7 у третьей 6.
В общем кто сталкивался просьба поделиться.

[skorp777]

Посоветовали от жигулей,

Идиот посоветовал. Принцип работы совершенно другой.Нужен РР именно от мотоцикла,любого. Иди в барахолку, ищи там, мож, и от Дж-200 найдешь.

[kserv]

Генератор проверяли на массу?
Какое сопротивление между обмотками?
К слову, мне в личку парни написали, им в сервисе сказали коммутатор сгорел, а сгорел из за того что они с толкача мот заводили и катались, И СЕЙЧАС КАТАЮТСЯ, но коммутатор неисправен!!! Я посоветовал бежать от туда.
ПРАВИЛЬНАЯ ДИАГНОСТИКА ЭТО 80% РЕМОНТА!!!
Хотя можете поменять, я ставил исправное РР на неисправный мот и тыкал носом хозяина, а ему что, РР говорит говно у тебя, "ему ссы в глаза а он говорит божья роса", правильная диагностика трижды и четырежды правильная диагностика и не иначе, хотя сейчас 90% сервисов так путем подмены и подбора путем ... работают.
Про китайские РР пишут-говорят, (да и сам я видел, менял, чинил) "говно несусветное"
Правильная диагностика это, правильная проверка генератора - АКБ- РР (неисправное РР можно вычислить путем убедиться в исправности АКБ и генератора), иначе новое РР работает и даже заряжает а потом сгорает снова.
Все вышесказанное из личного опыта, и опыта общения с соседними МЕГАДИАГНОСТАМИ

Пишите в личку, я расскажу как и что проверить, я уведомления на почту получаю прочту личку а так я не особо слежу за темами.

[medkoffd]

ТОварищи ,есть разночтение между темами форума. Прошу пояснить.
Реле разрядки, реле регулятор и коммутатор - это одно и то же? и где находится диодный мост, в реле или под крышкой мотора где генератор?
Благодарю!

[skorp777]

Реле разрядки(?!?)- нет такого.
Реле регулятор - под левым пластиком, с алюминиевым радиатором, диодный мост в нем.
Коммутатор- не имеет никакого отношения к зарядке и генератору, черная пластиковая коробка под сиденьем, отвечает за зажигание.

[medkoffd]

Реле разрядки(?!?)- нет такого.
Реле регулятор - под левым пластиком, с алюминиевым радиатором, диодный мост в нем.
Коммутатор- не имеет никакого отношения к зарядке и генератору, черная пластиковая коробка под сиденьем, отвечает за зажигание.

Да, конечно, зарядки, пальцы запутались)
Понятно. Спасибо.
Стало быть реле зарядки и реле регулятор это одно и то же, верно?
Где-то читал тут что симптом смерти РР - это нагрев. Так если он с радиатором, то априори должен греться, или я не прав?

[skorp777]

Стало быть реле зарядки и реле регулятор это одно и то же, верно?

Угу.

Так если он с радиатором, то априори должен греться, или я не прав?

Не знаю, не щупал. И нагрев
зависит от многих факторов, так что цифр никто не назовет.

[johnny78]

Подскажите как это работает? Напряжение на холостых около 13,5 вольт, при увеличении оборотов напряжение падает до 13 вольт. При замере между массой и любым жёлтым с генератора на холостых 15 вольт, при увеличении падает до 13 вольт(переменный конечно). Когда отсоединяю клемму РР, где три жёлтых, между массой и любым жёлтым от генератора напряжение "0". Обмотки прозванивал, замыкания нет, между обмотками 1,2 Ом.

[kserv]

Подскажите как это работает? Напряжение на холостых около 13,5 вольт, при увеличении оборотов напряжение падает до 13 вольт. При замере между массой и любым жёлтым с генератора на холостых 15 вольт, при увеличении падает до 13 вольт(переменный конечно). Когда отсоединяю клемму РР, где три жёлтых, между массой и любым жёлтым от генератора напряжение "0". Обмотки прозванивал, замыкания нет, между обмотками 1,2 Ом.

У вас генератор на массу прошивает, измерьте сопротивление между любым желтым проводом и железками статора, должно быть бесконечность, если есть омы или килоомы это менять генератор.

Да, конечно, зарядки, пальцы запутались)
Понятно. Спасибо.
Стало быть реле зарядки и реле регулятор это одно и то же, верно?
Где-то читал тут что симптом смерти РР - это нагрев. Так если он с радиатором, то априори должен греться, или я не прав?

Реле регулятор (РР) так устроено, что оно греется и никак нагрев с неисправностью не связан, Кашпировские и Чумаки снова в моде!
Справшивайте мы все расскажем, и даже по интернету сможем починить, и это значит, что мы куда более мощьные медиумы чем гаражные Кашпировские!

[dimag]

У вас генератор на массу прошивает

Нет, похоже он зачем-то меряет переменку с генератора, не отключая РР.
А когда отсоединяет, то

Когда отсоединяю клемму РР, где три жёлтых, между массой и любым жёлтым от генератора напряжение "0".

Подскажите как это работает?

Так и работает. С ростом оборотов растёт переменное напряжение на выводах генератора, а РР, поскольку оно шунтирующее, шунтирует через себя это напряжение, поддерживая его в заданных пределах. Некоторое снижение напряжения вроде как считается нормальным.

Первоначально-то что преследовалось целью, когда решил измерять переменку? Есть претензии к работе РР?