Переборка двигателя Джебел-200, застучал Опции

[StranNik]

Всем доброго времени суток. Обращаюсь за советом.
Вчера у меня стуканул движок. Собрался на рыбалку съездить, отъехал около 6 км. и встал. Движок сначала начал работать громче обычного и появился жесткий нарастающий грохот при сбросе газа, при добавлении звук уменьшался. Потом мот начал дергаться, я в начале подумал, что бензин закончился, переключил на резерв. Начала пропадать тяга, я свернул на обочину, выжал сцепление и двигатель тут же заглох. Попытался запустить стартером, завелся, но такое пение выдал и скрежет и грохот и опять заглох. Короче в гараж возвращались поменявшись местами, теперь он ехал на мне . До толкал без происшествий, в этот день уже ни чего не хотелось делать и разборку отложил на сегодня.
А все начиналось со звука, описанного в теме "Нездоровый звук в двигателе" в разделе про 200-ку.
С утра скинул движок и с содроганием начал вскрывать.

Снял клапанную крышку. Рокера внешне нормальные, постель распредвала с одной стороны блестящая, с другой матовая, но задиров не ощущается.



Распредвал тоже без следов выработки.



Головка тоже нормальная, масло поступало. Надо будет керосином клапана на герметичность проверить.



Большая выработка на башмаке натяжителя. Замерял штангелем – 3 мм.
Успокоитель тоже изношен. Натяжитель был выдвинут полностью, но я думаю это могло случится из-за большого износа башмака.



Движок при повороте кик стартером, даже без башки издавал о-о-очень не приятные звуки. Цилиндр снимал дрожащими руками, представляя себе ужасную картину задранного цилиндра и поршня. Цилиндр оказался в норме, без видимых следов задиров и прихватов.



На поршне в одном месте следы потертости. Но с таким дефектом летать можно



Начал осматривать каленвал. Обнаружил сильный люфт в коренном подшипнике шатуна. Даже потянув за него, чувствуется хруст и болтанка.
Посмотрел запчасти на МегаЗипе, цены ужас. Получается 10,5 т.р. без доставки, это если брать не каленвал в сборе, а шатун и подшипник.
Кто-нибудь менял шатун? Подойдет ли каленвал с китайца? Какие проблемы возникают при разборке картерных половинок? Надо ли какие-нибудь хитрые приспособы и съемники? На что обратить внимание?

[Leksey]

Владельцам 200-к везет, у них есть gx-moto.ru

[LoneWolfRU]

Просьба отписаться по ремонту, что было сделано, что-где-почем куплено/заказано и какой результат ремонта? Всем полезно будет.
возможно вот отсюда детальки подойдут: http://www.gx-moto.ru/e-store/xml_catalog/...SECTION_ID2=294 Головку цилиндра и поршень уже ставили - подошли. На свой страх и риск.

[skorp777]

Мало того, что кетайская головка подходит, так в неё вставлены японский распред и рокеры, сборная солянка, и все, как родное. Думаю, что колено в сборе с ГХ-мото нормально встанет. И поршень тоже поменять бы.А вот то, что на Магазипе не сильно дороже- прокладка пол головку, и пр, я бы заказал оттуда. Прокладки половинок и под цилиндр carbon делает, вообще дешево.

[D7]

Доброго времени - была точно такая же проблема, проявилась примерно на 40 тыс. км, менять лучше сразу всё, я заказывал оригинал, цилиндр на то время уже был расточен на первый ремонт. В итоге был перепресован коленвал, нужно делать на станке, расточен цилиндр, заменена по ходу цепь ГРМ, вместе с успокоителями, они не дорого впринципе стоят, прокладки, новый поршень. Съёмник нужен на генератор, и для снятия корзины сцепления, но корзину удалось снять сподручными средствами. При сборке сложность может возникнуть только с коробкой, с первого раза у меня не получилось, выставить правильно.

[prokrust]

У наших кроссовиков такое вылазит на "спортивном" Ликви-Моли.
А здесь какое дешевое масло было залито?

[kuzmich]

Масло там вообще не при делах, пришел пробег, и все устало...Подшипники тоже под замену.....все....с сальниками....если оригинальные детальки, тысяч на 40 киллорублей вылезет, если не больше.....

[prokrust]

Масло там вообще не при делах, пришел пробег, и все устало...Подшипники тоже под замену.....все....с сальниками....если оригинальные детальки, тысяч на 40 киллорублей вылезет, если не больше.....

ну и ну
постели и распред подошел к замене по пробегу. Такой износ только из-за масла или его отсутствия

[StranNik]

Просьба отписаться по ремонту, что было сделано, что-где-почем куплено/заказано и какой результат ремонта? Всем полезно будет.
возможно вот отсюда детальки подойдут: http://www.gx-moto.ru/e-store/xml_catalog/...SECTION_ID2=294 Головку цилиндра и поршень уже ставили - подошли. На свой страх и риск.

По ремонту буду держать всех в курсе, единственное расходы не запланированные и может потребоваться время для сбора нужной суммы.
Прикинул стоимость на gx-moto, если брать коленвал в сборе и все успокоители и натяжители, и пр. мелочь получается 6700 р.
Единственно у нас нет транспортных компаний и заказ приедет или в Волгоград или в Волжский, короче от меня порядка 150 км.

Доброго времени - была точно такая же проблема, проявилась примерно на 40 тыс. км, менять лучше сразу всё,

У меня пробег 43 тыс. км.

ну и ну
постели и распред подошел к замене по пробегу. Такой износ только из-за масла или его отсутствия

На постели и распредвале особой выработки не видно. Надо будет микрометром промерить.

У наших кроссовиков такое вылазит на "спортивном" Ликви-Моли.
А здесь какое дешевое масло было залито?

Масло использовал Motul 300 10W40 синтетика, последние 500 км. катал на полу синтетике Mannol Plus 10W40, но посторонние стуки были слышны еще тыс. 5 назад, на высоких оборотах в движке появлялся металлический звонкий звук напоминающий звук клапана, но более грубый.

[prokrust]

какая еще выроботка, там задиры почти по всей рабочей поверхности

[serg]

Масло использовал Motul 300 10W40 синтетика

Это рейсинговое супермасло, требующее частой замены. Применять его в 200-ке просто не имеет смысла. Там отлично работает простая полусинтетика... Да и обычное автомасло - тоже.

[StranNik]

какая еще выроботка, там задиры почти по всей рабочей поверхности

На задиры это не похоже, в моем понимании задир это что-то шершавое на ощупь и когда проводишь ногтем или чем-нибудь острым и чувствуется трение. Может я ошибаюсь?

Это рейсинговое супермасло, требующее частой замены. Применять его в 200-ке просто не имеет смысла. Там отлично работает простая полусинтетика... Да и обычное автомасло - тоже.

Это масло менял через 2 тыс., при покупке был залит Motul 5100 полу синтетика.

[edge]

На задиры это не похоже, в моем понимании задир это что-то шершавое на ощупь и когда проводишь ногтем или чем-нибудь острым и чувствуется трение. Может я ошибаюсь?

[StranNik]

Братцы джебелисты!
Кто может скинуть размеры съемника генератора и сцепления. Хочу перед разборкой все подготовить.

[serg]

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3983&hl=
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2588
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=35954
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=42258 но тут надо искать, у кого.

[Бэм]

StranNik, тем много. Вот вывешивал тут уже съемник ротора магнето:

[Vitekzu]

А разве там большая резьба не 38х1,5???

А, извиняюсь, не посмотрел что 200ка.

[StranNik]

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3983&hl=
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2588
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=35954
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=42258 но тут надо искать, у кого.

Спасибо за ссылки, попробую по чертежу Бэма изготовить свой съемник, что б в нашем регионе тоже был. Сейчас пока с запчастями определяюсь, изучаю мануалы, подковываюсь теоретически.

StranNik, тем много. Вот вывешивал тут уже съемник ротора магнето:

Бэм, спасибо за чертеж, на днях закажу съемник.

Ходил в гараж проверил длину цепи ГРМ. Как в Португальском мануале, замерил 20 звеньев. Получилось 124 мм. Согласно описанию новая 123.8 мм, а лимит 128 мм. Одел цепь на звездочку, пытался оттянуть от зубьев, практически не шевелится.
Так значит получается цепь нормальная, а натяжитель был выдвинут из-за большой выработки башмака?
По какой причине башмак так мог протереться? Получается цепь возможно поменяли, успокоитель с натяжителем оставили старые.
Есть какие мысли на этот счет?
Клапана керосином залил, все ОК, держат не пропускают.

[skorp777]

Так значит получается цепь нормальная, а натяжитель был выдвинут из-за большой выработки башмака?
По какой причине башмак так мог протереться?

Не заморачивайся, главное,что цепь со звездами менять не надо, у меня так же было.
Обязательно проверь сетку маслозаборника, там, где сливной болт, крышка на трех болтах. И после сборки мотора, км через 100-200 поменяешь масло и снова эту сетку проверь, на предмет кусков герметика и пр, у меня войлок от протирочных тряпок собрался немного, хотя и старался безворсовыыми тряпками тереть.
StranNik, большая просьба, располовинивание мотора сфотать и добавить комментарии, где какие трудные моменты. И сборку то же. Мануал со спецприспособами- это одно, а российский ремонт на кухне- немного другое .Цилиндр то же не в лучшем виде, вертикальных полос быть не должно. Или расточка под ремонтный размер, или до кучи китайский заказать. Неизвестно, что лучше- знакомый на ТТР купил ремонтный поршень, и отдал спецам растачивать. Попросил сделать зазор поршень-цилиндр 0,05.По мануалу. Спецы говорят, это мало, надо 0,10. Сделали, в итоге снова масло ест.Это с его слов.Уже жалеет, что не взял кредит, и не купил новый горшок. Да и хонинговать надо камнем-хоном, а не наждачкой или стальной щеткой, как многие "умельцы" делают. Внешне почти одно и тоже, а эффект противоположный, говорят.
И по рейсинговым маслам: как ни странно, но от износа они защищают меньше обычных. Вот от задиров -больше, до определенного предела. Защита от износа при нормальных нагрузках, и защита от задира при предельных- это как резина для асфальта и для грязи- одновременно и там и там хорошо не получится. Это не означает, что рейсинговые масла вредны для мотора при штатных режимах, но точно бесполезны. И дороги. Лучше автомасло чаще менять... Но это уже вопрос религии, я сторонник автомасел просто.

Клапана керосином залил, все ОК, держат не пропускают.

Значит, нехрен туда с притирочными пастами лезть, от улучшайзинга больше вреда, чем пользы. Закажешь новые колпачки , но лучше японцкие на мегазипе, и всё. Кстати, башмаки натяжителя и успокоителя я то же Японские заказывал. С учетом скидки для форумчан не сильно дороже.Хотя, есть вариант, что для япии и ГХ-мото все делается на одном заводе. Мировая интеграция, понимаешь...+коммерческая тайна.

[serg]

Как в Португальском мануале

А в родном http://djebel-club.ru/loadsz/nx-luinbsya/7...-na-dr-200.html ?

Хотя, есть вариант, что для япии и ГХ-мото все делается на одном заводе.

Если судить по резкой разнице заводских (ставившихся на новый мот на конвейере) и оригинальных з/ч... Я как-то даже не удивлюсь...

[StranNik]

StranNik, большая просьба, располовинивание мотора сфотать и добавить комментарии, где какие трудные моменты. И сборку то же. Мануал со спецприспособами- это одно, а российский ремонт на кухне- немного другое

Сфоткаю без проблем, но разборку планирую начать, когда будет в наличии каленвал и прокладки на картер, чтоб движок по всему гаражу не валялся.

[iddigital]

Кстати сьемник который счас у скорпа777 делал по чертежам бэма.
Двиг разбирал была трабла самая выбить коленвал и обратно его втулить, вышибал кувалдой через бруски деревянные, потому как у 200сотки в коленвал внутрь подаётся масло от масло насоса, один конец колена через сальник в правой крышке, опасался погнуть. Собирал без прокладок на герметик.

[serg]

один конец колена через сальник в правой крышке

У 250-ки так же.

[skorp777]

Цитата(StranNik @ 18.10.2011, 20:36) *
Как в Португальском мануале
А в родном http://djebel-club.ru/loadsz/nx-luinbsya/7...-na-dr-200.html ?

Дык, это же разные вещи, вроде. В сервис -мануале, хотя он и на более понятном аглицком, только что ,куда и когда лить, и прочие мелочи для пользователя.А в португальчском ремонтном ВСЁ.Главное-разобраться...

[serg]

А ты скачай и посмотри. Помнится, это весьма обширная книжка.