Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[DjAga]

Навеяно этим слегка наивным постом: http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=103019
(Вован, соррь, ес чё не так...)
Точнее, у меня эта тема давно уже зрела, - и хочется выяснить всякие нюансы и предпочтения, - поскольку опыту на настоящих джипах - нуль без палочки (Ока не в счёт, гы-гы © , да и возиожностей, скромно говоря, - пока не особо.. Но всё же - что-то ведь манит в этом и притягивает, тудыть-твою-растудыть !!!

Ну и вот, - поскольку данный форум роднее всех, - хочется узнать мнения одноклубников на вышеозначенную тему...

Кто что хочет, кто что имеет, ощущения, и т.д. - welcome !!!



Начну с того, пожалуй, странного ощущения, к которому я пришёо, пролистывая туда-сюда "все эти интернеты"....
Мтак, пока ничё оригинального (наверное), - оч. нравится Крузак, точнее 90й, точнее 95й, точнее - длинный Prado (Но вот само слово "Прадо" - почему-то не нравится, - ассоциации, видимо, какие-то...)



Из их моторв прельщает расходом дизель 3.0 1KD-FTV, - но говорят (!) - что расходы на обслугу перекрывают экономию...

2. Очень нравится внешне Паджерик, - как "всё равно в итоге купил красненькую"...
В тех. дебри его глубоко пока не залазил, - но вроде был такой, второй кажется, - рамный и с Суперселектом..



Соответственно - интересно их сравнение - в реальных условиях, плюсы-минусы..

И, подбирая гипотетическую будущую малолитражку для будующей жены (нуачо?), - (кстати понравился всем VW Lupo), - наткнулся на оч. интересный мини-джип Daihatsu Terios, он же Toyota Rush..




Прикольный такой малыш... )))

[Сhestar]

mv
Ты ж упоротый профи, шо тебе мешало тормозить с абс как без этой системы?
Все решают кадры, и отсутствие минимальных навыков вождения лежит на наших школах,и нашем же здоровье.
Примочки тут не при чем.

[St.]

есть моменты в которых АБС работает не корректно, гребёнка, асфальт присыпанный гравием. возможно что то ещё. ну и физику не кто не отменял: )

mv
Ты ж упоротый профи, шо тебе мешало тормозить с абс как без этой системы?
Все решают кадры, и отсутствие минимальных навыков вождения лежит на наших школах,и нашем же здоровье.
Примочки тут не при чем.

Из разряда, кто не умеет плавать, тот не утонет: )

[mv]

Уверенность в полной исправности тормозов есть?
У меня была история когда я ездил и ездил и всё работало и нареканий не было пока вот не приехал на техосмотр и не встал на барабаны. И выяснилось, что правое переднее хоть тормозит, но не очень и барабан его тащит на ура. Ребята были нормальные и мы раза с десятого тормозя со всей дури в пол раскачали тормоза и талончик заветный мне они дали.
А мог бы и на АБС волну гнать случись что.

Да. Уверен. Машина исправна на 100%. Однажды на 2 дня все отключилось) изза ошибки) ездил кайфовал)

mv
Ты ж упоротый профи, шо тебе мешало тормозить с абс как без этой системы?
Все решают кадры, и отсутствие минимальных навыков вождения лежит на наших школах,и нашем же здоровье.
Примочки тут не при чем.

Скорость была 5 кмч. Саданул в одно касание по тормозу. Без абс остановился бы

[Andrey52]

"Всю жизнь хожу в обычный наш деревенский туалет, никаких проблем не испытываю. Ни за, ни против этих ваших городских унитазов ничего не имею, но никогда на них не сяду. Ибо годами сформировались доведенные до автоматизма телодвижения, и если что-то пойдет не так, то результат может не порадовать. Например, я не знаю, что будет, если в самый интересный момент смыть воду. А переучиваться и привычки менять не хочу."

[IVANYCH]

Да. Уверен. Машина исправна на 100%.

Откуда знаешь спрашивать не буду.

[madmaks]

Скорость была 5 кмч. Саданул в одно касание по тормозу. Без абс остановился бы

она на такой скорости не работает.

[Huandi]

она на такой скорости не работает.

Да, но трещать то там продолжает после ее выключения еще сколько-то секунд - человек думает, что она работает.

[mv]

Знаю оттуда, что обслуживаюсь в хорошем месте. Проверяют все. И сам чую хорошо ведёт машину или нет. И вообще. Абс помогает ОБЬЕХАТЬ препятствие. Но не качественно тормозить

[Сhestar]

она на такой скорости не работает.

это даже не обсуждается,встает колом на такой скорости.

И вообще. Абс помогает ОБЬЕХАТЬ препятствие. Но не качественно тормозить

на сухом покрытии никто не остановит лучше АБС,остальные нюансы по обстоятельствам.

Да, но трещать то там продолжает после ее выключения еще сколько-то секунд - человек думает, что она работает.

ничего не понял,честно

[Huandi]

ничего не понял,честно

Моторчик АБС в тойотах издает треск даже после того, как остановился, не сразу отключается.

[eger]

Ах оставте ненужные споры, я себе уже всё доказал,
Лучше НИВ могут быть только НИВЫ - на которых никто не катал.)))

[mv]

Почему если я говорю, что мне электронные системы мешают, то сразу находятся те, кто с пеной у рта орет о том , что дескать я ничего не понимаю...? Причем в основном те, у кого в городе 1.5 машины. И движение там как в сонном царстве?))

Про абс.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[woevoda]

на сухом покрытии никто не остановит лучше АБС,остальные нюансы по обстоятельствам.

Пример из своей практики. Иду на ренже(4.6 HSE) вторым номером за 500-м мерсом. Причем шли то не сильно быстро, километров 70. Перед мерсом авто неожиданно встает на мигающий зеленый. Мерс тоже встает, а я лечу на АБСе и понимаю, что уже все. Хорошо, была возможность уйти на обочину, вот как раз на полкапота я бы и был в мерсе. Причина проста. На мерсе довольно мягкая подвеска, а на ренже, хоть и пневма но по жестче, плюс резина АТшка. Вот этот комплекс на гребенке и сыграл злую шутку. Колесико подпрыгнуло и провернулось(а там фултайм) и АБС тут как тут. Асфальт кстати был абсолютно сухой. А был бы без нее - встал бы как вкопанный.
Про спуск со снежной горки на машине с автоматом и АБС я уже где то здесь рассказывал. Если коротенько, то катится такое вот сочетание с ускорением и ничем кроме заезда в сугроб ты его не остановишь. Ручник тоже не особо помогает. Знаю еще одну историю, как человек благодаря ассистенту при троганьи на подъеме, чуть в пропасть не ушел.
В общем, если условия отличаются от европейских(японских и т.д.) среднегородских электроника уже может сыграть злую шутку. А так то да. требования к навыкам и разуму она в среднем существенно снижает и это, к сожалению, общая тенденция...

[Сhestar]

ребят,да не современная техника навыки снижает,а невежество при использовании .
мне почему то напоминает ремни безопасности,они ведь не гарантируют 100% непобедимости,но народ таки вкурил-это необходимость.
можно привести вагон с телегой примеров про заблокированные колеса на разных траекториях и к чему приходит.

[Huandi]

Причина проста.

Да - больший вес рейнджа.

[Сhestar]

mv
где эту картинку выдрал,сожги.
то действительно научите меня или кого из наших краев,где снег иногда и летом,плохому.
о чем говорю знаю,работа напрямую связана с автотранспортом.

[woevoda]

chestar700 Есть нюанс. Одно дело когда ты "сам дурак" заблокировал и улетел, то все понятно. Четкая и однозначная прямая связь. А когда ты ждешь, однозначной реакции, а какая то хрень, которая в условиях полигона прямо чудеса творит, но вот на реальной дороге вдруг вмешивается и ты улетаешь. Это вот совсем другое. И еще момент сработки, он опять таки как то неявно и неоднозначно определяется. Т.е. вот сегодня оно сработало, а завтра кинул мешок картохи в багажник и совсем другая реакция.
Справедливости ради, системы совершенствуются. Та же АБС на некоторых авто прописана так, что допускает кратковременную блокировку. Наверно каждый видел такой штрихпунктир на асфальте. А на грунте это позволяет нагребать валик перед колесом, увеличивая эффективность. Но ведь все равно нет однозначной связи между нажатием и эффективностью.

[Сhestar]

мы все равно по концовке придем к одному-человеческий фактор,техника очень редко подводит,будь то тазик или боинг.

[woevoda]

Да - больший вес рейнджа.

Если соотнести с площадью пятна контакта колес - то на то и выйдет. Да и разница там по весу некритична.

[Huandi]

с площадью пятна контакта колес

В формуле силы трения (и трения скольжения) не участвует площадь контакта!

[sanchos]

И размерность шин не влияет на тормозной путь? Ну-ну.

[Huandi]

И размерность шин не влияет на тормозной путь? Ну-ну.

Напрямую, в чистой теории - нет. В реальных условиях может повлиять в любую сторону.

Хотя, я наверное не прав, но по иной причине - масса ведь одинаково участвует и в силе инерции, и в силе торможения. То есть, насколько тяжелый авто сложнее остановить, настолько же у него и сильнее развивается сила трения с поверхностью.

[KettlePRO]

Пример из своей практики. Иду на ренже(4.6 HSE) вторым номером за 500-м мерсом. Причем шли то не сильно быстро, километров 70. Перед мерсом авто неожиданно встает на мигающий зеленый. Мерс тоже встает, а я лечу на АБСе и понимаю, что уже все. Хорошо, была возможность уйти на обочину, вот как раз на полкапота я бы и был в мерсе. Причина проста. На мерсе довольно мягкая подвеска, а на ренже, хоть и пневма но по жестче, плюс резина АТшка. Вот этот комплекс на гребенке и сыграл злую шутку. Колесико подпрыгнуло и провернулось(а там фултайм) и АБС тут как тут. Асфальт кстати был абсолютно сухой. А был бы без нее - встал бы как вкопанный.
Про спуск со снежной горки на машине с автоматом и АБС я уже где то здесь рассказывал. Если коротенько, то катится такое вот сочетание с ускорением и ничем кроме заезда в сугроб ты его не остановишь. Ручник тоже не особо помогает. Знаю еще одну историю, как человек благодаря ассистенту при троганьи на подъеме, чуть в пропасть не ушел.
В общем, если условия отличаются от европейских(японских и т.д.) среднегородских электроника уже может сыграть злую шутку. А так то да. требования к навыкам и разуму она в среднем существенно снижает и это, к сожалению, общая тенденция...

А уверен, что тормозил с АБС правильно? Что без АБС не влетел бы в Мерс, но только боком? Что там стояла более-менее нормальная АБС, хотя бы двухконтурная (наискось, а сейчас так каждое колесо отдельно тормозится)?
Периодически видео из Владивостока (оттуда просто чаще) показывают, там замечательно и с 4 заблокированными колесами катятся - не остановишь.
Про ассистента расскажи, на Х-трейле он как бы не нужен (но есть), а вот на Лачетти в свое время очень бы был приятен.
=================
И про муфту:
улица идет круто вверх, знак 20% (Красная, местные знают кусок от Кураева вверх) - едет Октавия/Рапид, и у него кончается разгон =) Посреди склона, только вправо-влево таскает, вверх никак. Его обходит Спортейж (кмк, передний привод, шибко он ревел), не останавливаясь, но не очень уверенно. Пенсовская рисоварка (наша) останавливается, ждет, когда Шкода перестанет болтаться, трогается вверх. Все. Никаких проблем. Цель наличия "полного привода" выполнена.

[edge]

Все тоже самое по третьему кругу, не надоело?

[mv]

Напрямую, в чистой теории - нет.

мр Ху, ты о чем????
по твоему, что широченные катки, что узенькие 155 колесики копейки, одинаково тормозят?))))))
Это даже без формул абсурд. Площадь контакта, имеет ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ,

Честер. Теперь тебе.
про электронику.
так вот. еду по мкаду. Не быстро. км 20ч.
И передомной притормаживает авто. С замедлением, чуть большим чем обычно. Скажем так - резковато.
Рядом со мной сидит девушка с кофе. На заднем сиденьи лежат продукты.
Я нажимаю тормоз. Достаточно быстро, но не критично. не впол разумеется, ибо причин нет.
И офигиваю.

Девушка летит на панель. Кофе на лобовик. Продукты переехали вперед, в багажнике полетело, все что может летать.

В след секунду, я понял. Это Ваш Любимы Электронный Помощник!!!!
Он набирает статистику по торможениям, скажем так, он привык, что я торможу плавно. А тут тормознул резче чем обычно. и ОН РЕШИЛ, что это аварийная ситуация, и ОН нажал в пол!!!!!!!!!!!!!! ОНННН!!!!!!!!! понимаешь???????? Он за меня решил!!!!!!!!!! Как мне не приехал никто в жо, я не знаю. Чисто случайность.
И такая фигня, была не раз. Хотя уже я боюсь резко тормозить, дабы он там нечего еще не решил себе.
После этого, я создал тему на тлк клубе. Как отключить АБС, ибо она реально срабатывает рано. И как отключить этот ДОТОРМАЖИВАТЕЛЬ.
Ответ никак.

Алекс джиэм прав.
Пусть блондинки наслаждаются всеми прелестями этой электроники.
Я хочу управлять АВТО САМ. Лично.

ребят,да не современная техника навыки снижает,а невежество при использовании .

да? и скажи, что я не так сделал в предыдущем примере????
Или я должен сидеть и просчитывать, как мне надо нажать тормоз, чтоб не сработал его усилитель, и мне никто не приехал в зад????

Или в чем невежество в примере, я писал ранее, что благодаря душилке движка, я не доехал ровно пол метра до твердой почвы, и капал минут 40????