Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы.
DjAga
сообщение 4.10.2011, 2:32
Сообщение #1


МотоТигрёнок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2912
Регистрация: 29.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: В раздумьях..

Репутация:   16  


Навеяно этим слегка наивным постом: http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=103019
(Вован, соррь, ес чё не так...) smile.gif
Точнее, у меня эта тема давно уже зрела, - и хочется выяснить всякие нюансы и предпочтения, - поскольку опыту на настоящих джипах - нуль без палочки (Ока не в счёт, гы-гы © , да и возиожностей, скромно говоря, - пока не особо.. Но всё же - что-то ведь манит в этом и притягивает, тудыть-твою-растудыть !!! rolleyes.gif spiteful.gif

Ну и вот, - поскольку данный форум роднее всех, - хочется узнать мнения одноклубников на вышеозначенную тему...

Кто что хочет, кто что имеет, ощущения, и т.д. - welcome !!! friends.gif



Начну с того, пожалуй, странного ощущения, к которому я пришёо, пролистывая туда-сюда "все эти интернеты"....
Мтак, пока ничё оригинального (наверное), - оч. нравится Крузак, точнее 90й, точнее 95й, точнее - длинный Prado (Но вот само слово "Прадо" - почему-то не нравится, - ассоциации, видимо, какие-то...)
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Из их моторв прельщает расходом дизель 3.0 1KD-FTV, - но говорят (!) - что расходы на обслугу перекрывают экономию... unknw.gif

2. Очень нравится внешне Паджерик, - как "всё равно в итоге купил красненькую"... smile.gif
В тех. дебри его глубоко пока не залазил, - но вроде был такой, второй кажется, - рамный и с Суперселектом.. give_rose.gif

Прикрепленное изображение


Соответственно - интересно их сравнение - в реальных условиях, плюсы-минусы..

И, подбирая гипотетическую будущую малолитражку для будующей жены (нуачо?), - (кстати понравился всем VW Lupo), - наткнулся на оч. интересный мини-джип Daihatsu Terios, он же Toyota Rush..


Прикрепленное изображение


Прикольный такой малыш... )))




--------------------
Тёплый ветер, дуй мне в спину !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
1244 страниц V  « < 310 311 312 313 314 > »   
Начать новую тему
Ответов (7775 - 7799)
madmaks
сообщение 21.2.2017, 13:49
Сообщение #7776


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8118
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(Huandi @ 21.2.2017, 14:48) *
Если не вылезет какой-нибудь глобальной проблемы, то этих денег будет за глаза достаточно, чтобы полностью обслужить и устранить косяки бу авто.

прошу не съезжать с темы. разговор про крузаки за лям и лям 200



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 21.2.2017, 13:50
Сообщение #7777


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 35013
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(IVANYCH @ 21.2.2017, 15:48) *
грубо
А он опять по каникулам соскучился.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 21.2.2017, 13:50
Сообщение #7778


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8118
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(IVANYCH @ 21.2.2017, 14:48) *
Ну, это как то грубо, фантазия народная конечно безгранична, но всё же грубо.

да еще и баян



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 21.2.2017, 13:55
Сообщение #7779


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Цитата(madmaks @ 21.2.2017, 13:49) *
прошу не съезжать с темы. разговор про крузаки за лям и лям 200

Купил ты крузак за 1200. точнее прадик.
50 тыс первое то. В котором тебе сделают все что надо. 50 если повезет.
Мне повезло. в 2011 году оно стоило 44тр.
туда вошли задние колодки
все фильтра
все масла
все жидкости
чистка супортов
шприцевание
и еще по мелочи кучка всего

Дальше
Сигналка нужна хорошая. а это хотя бы 50р.
фаркоп съемный 12
бошку мультимедийку с яндекс картами, по другому уже не представляю себе это... камеру...
это еще 50.
Короче в лям 400 уложишся без каски страховок и тд.

Если возьмешь за лям машину, тоже уложишся в лям 400. просто по п2 отдашь больше. и возможно сильно больше.
А вообще я против того, чтоб брать легковую машину с пробегом под 300 тыс.
Одно дело когда ты его сам накатал, а другое дело лезть в эту петлю сознательно.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 21.2.2017, 14:02
Сообщение #7780


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R SM 2000
CRF1000D 2016

Репутация:   52  


Цитата(serg @ 21.2.2017, 13:43) *
Первый Спортридж заднеприводный.


Ну не совсем так. Он с возможностью подключения передка. Если установлены хабы-автоматы, то даже выходить из авто не нужно. Тыкнул раздатку и поехал. В комплектации "подешевле" придется руками по старинке трогать переключатели на ступицах.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 21.2.2017, 14:14
Сообщение #7781


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23343
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(mv @ 21.2.2017, 15:55) *
Если возьмешь за лям машину, тоже уложишся в лям 400. просто по п2 отдашь больше. и возможно сильно больше.


Я вот по глупости попал на раздатку - это 60 тыр + работа поставить. По глупости - так как можно было поменять одну только подушку. Но диагностика у нас никакая. Зато у меня новая раздатка! Точнее уже не новая, больше 50 наездила.

На раздатках у прадо при пробегах за 200 все равно цепь растягивается, и нужна её замена. А это дело муторное, если нет сервиса, где это умеют делать (у нас не умеют). Я еще этим руководствовался, когда покупал новую. И в старой при сливе масла стружка обнаружилась

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Vov4ik
сообщение 21.2.2017, 14:24
Сообщение #7782


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 736
Регистрация: 29.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Крымск
Мотоцикл: ktm xc 250

Репутация:   11  


Цитата(leshka @ 21.2.2017, 10:38) *
Не владел, но ездил за рулем немного и пассажиром некоторое время. Вполне хорошая машина, если не сгнила. Ну некорректно с Нивой её сравнивать прям вообще никак : это рамный авто с вполне хорошими движками (бензиновый шестнарь не доставлял владельцу вообще никаких проблем), нормальные коробка и раздатка, не воющие-ноющие по трассе на скорости 100 и больше, машин с пятью человеками внутри легко держит крейсер 130 км/ч и может кратковременно разгоняться до 160. Нет всех этих ВАЗовских шуточек с недо-инжекторами и косячной проводкой. Хотя, справедливости ради, стоит отметить что внутреннее убранство салона не далеко ушло от Шевинивского : всё простенько, но зато не скрипит и не гремит дешевым пластиком. Места внутри больше, сзади сидеть вполне комфортно. Не сравнивал цены на эти авто, но если бы стал выбирать - искал бы Киу, даже и не помышлял бы об ВАЗе. По большому счету авто может расстроить только коррозией не несущего кузова.


спасибо за отзыв! сравниваю с шнивой только потому что один и тот же год стоит примерно в одном ценовом диапазоне! то что не воет на скорости за 100 уже плюс в карму кия. Просто хочется авто более менее семейный, (щас владею ваз 2114) чтоб и на природу без проблем, да и на дальняк сьездить ( быстро не езжу скорость 120 вполне устроит)
а расход правда огромен как описывают?

Цитата(serg @ 21.2.2017, 10:43) *
Шниву. Первый Спортридж заднеприводный и гнилые все в хлам.
Но если случайно найдёшь не гнилой, то он лучше Шнивы.

слабое место как я понял в спортедже только рама?? гниет и ничего не поделаешь

Цитата(leshka @ 21.2.2017, 11:02) *
Ну не совсем так. Он с возможностью подключения передка. Если установлены хабы-автоматы, то даже выходить из авто не нужно. Тыкнул раздатку и поехал. В комплектации "подешевле" придется руками по старинке трогать переключатели на ступицах.


судя по отзывам в инете лучше ручные хабы ставить

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 21.2.2017, 14:29
Сообщение #7783


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Вобщем крузаки в топку. Понт мне не интересен, и мот в них не засунешь. Бесполезная трата денег.



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 21.2.2017, 14:34
Сообщение #7784


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 35013
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Вроде сказали в обзоре, что они скорее годнота, чем понт.
И сувать ничо никуда вроде не надо. Ты реально хочешь ездить на микрике с гаражом внутри? Это же как-то по-босяцки.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 21.2.2017, 14:36
Сообщение #7785


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету

Репутация:   47  


Цитата(Vov4ik @ 21.2.2017, 11:53) *
скажите а кто нибудь владел\владеет кия спортедж 1 поколения?? надоели пузотерки, хочется повыше и попроходимее. Стоит рассматривать такую машину в первую очередь для города ( 80% ) и остальные 30% для бездорожья
или лучше ниву шевроле взять?

Что есть в твоём понимании "бездорожье"?
Может и кроссовера более чем?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 21.2.2017, 14:41
Сообщение #7786


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 35013
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


14-ка на бездорожье - это и есть более чем.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 21.2.2017, 14:44
Сообщение #7787


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(Leksey @ 21.2.2017, 15:34) *
Вроде сказали в обзоре, что они скорее годнота, чем понт.
И сувать ничо никуда вроде не надо. Ты реально хочешь ездить на микрике с гаражом внутри? Это же как-то по-босяцки.

А как по барски? Какой нить мерседес спринтер?
Меня после джебеля жутко пугают иномарки.
Как начнут требовать кормить инженеров из развитых стран за ульяновскую зарплату..

Смотрел тут видио, замена сцепления на ладе весте через 9000 пробега. Типа гавно машина, достают из коробки новую сцепу, да еще какую то там улучшеную фирменную, в сборе, такой нехилый диск во всякими пружинками выжимным и еще чем то там. И говорят, вот стоит 3805рублей. Это же смешно! целый агрегат дешевле одной покрыхи на мот. Покрыхи!! которая улетает по 6 штук за сезон.

Короче нафик иномарки, своих инженеров кормить надо. Они недоедают судя по всему.



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 21.2.2017, 14:49
Сообщение #7788


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 35013
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(stofel @ 21.2.2017, 16:44) *
Какой нить мерседес спринтер?

Что это такое? Тоже ведь автобусик. Я про все автобусики говорю. Как бездомный на них. Или хиппи.

Цитата(stofel @ 21.2.2017, 16:44) *
Короче нафик иномарки, своих инженеров кормить надо.

ohmy.gif Бэк ту ИЖ маш? )) няш мяш)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 21.2.2017, 14:53
Сообщение #7789


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(Leksey @ 21.2.2017, 15:49) *
Что это такое? Тоже ведь автобусик. Я про все автобусики говорю. Как бездомный на них. Или хиппи.

Тут уже почти автобус, только может на него не хватить Bкат прав.

Цитата(Leksey @ 21.2.2017, 15:49) *
ohmy.gif Бэк ту ИЖ маш? )) няш мяш)

как то это сильно упрощено и неправильно. Просто своего производителя поддерживать, по собственному желанию и разумению. Это нормально вроде как и современно.



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 21.2.2017, 15:09
Сообщение #7790


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3465
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.

Репутация:   56  


Вот у меня тоже время от времени нездоровый интерес к Соболю 4х4 проявляется, сижу почитываю да поглядываю, это уже второй так сказать заход.
Хочу семейный экспедиционник, чтоб и поспать и пожрать и проехать поехать, ну хотя бы по северам можно было.
Ну да, наш автопром, снизу смотришь на конструктив тихий ужас берёт, но с другой стороны ездят люди и чинябильно всё почти на коленке, а главное место дофига и проходимость приличная.
Вот.



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 21.2.2017, 15:22
Сообщение #7791


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R SM 2000
CRF1000D 2016

Репутация:   52  


Цитата(Vov4ik @ 21.2.2017, 14:24) *
спасибо за отзыв! сравниваю с шнивой только потому что один и тот же год стоит примерно в одном ценовом диапазоне! то что не воет на скорости за 100 уже плюс в карму кия. Просто хочется авто более менее семейный, (щас владею ваз 2114) чтоб и на природу без проблем, да и на дальняк сьездить ( быстро не езжу скорость 120 вполне устроит)
а расход правда огромен как описывают?

слабое место как я понял в спортедже только рама?? гниет и ничего не поделаешь

судя по отзывам в инете лучше ручные хабы ставить


Расход по трассе с четырьмя человеками внутри при средней скорости в 120-130 (естественно на заднем приводе) точно укладывался в 8,5 литров. Коробка механика, хабы - механика, с ручным "приводом". Сколько съест по пробкам - не скажу, в городе я её ни разу не заправлял.

Конкретно у той машины рама вмешательств не требовала, подгнивали задние арки и жёп в местах крепления калитки запаски.

А вот то что стоимость для одних и тех же лет одинаковая - это очень странно, ибо Нива гниет ну никак не медленнее. Я думал ты изначально сравнивал Ниву помоложе и Киа постарше, а раз речь идет об одногодках - тут даже и думать не о чем.

Посмотрел цены иии... я в недоумении smile141.gif.

пс если интересно - почитай "БЖ" моего знакомого о Шевике, машина была куплена новой. Там большая тема и много воды, но основные моменты предельно ясны.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 21.2.2017, 15:28
Сообщение #7792


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23343
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(stofel @ 21.2.2017, 16:44) *
А как по барски?


По-барски это вот так. На перевозку мотоциклов сам переведешь.




Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 21.2.2017, 15:32
Сообщение #7793


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


не выдержал таки))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mrBern
сообщение 21.2.2017, 15:37
Сообщение #7794


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 720
Регистрация: 25.7.2013
Вставить ник Цитата Из: м.о.
Мотоцикл: Djebel xc 250

Репутация:   13  


Из личного опыта: не берите кайроны на автомате.... просто поверьте...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 21.2.2017, 15:44
Сообщение #7795


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8118
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(leshka @ 21.2.2017, 16:22) *
Расход по трассе с четырьмя человеками внутри при средней скорости в 120-130 (естественно на заднем приводе) точно укладывался в 8,5 литров.

да ладно



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 21.2.2017, 15:57
Сообщение #7796


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(madmaks @ 21.2.2017, 16:44) *
да ладно

Ага, поседеешь при такой средней скорости. В четвером.. нет, я бы не сел бы smile.gif
И расход скорее за двадцатку будет.




--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 21.2.2017, 15:58
Сообщение #7797


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету

Репутация:   47  


Цитата(stofel @ 21.2.2017, 14:44) *
Короче нафик иномарки, своих инженеров кормить надо. Они недоедают судя по всему.

Вообще у тебя за забором делают.
Щас новый будут делать, побольше, попроще и 3 места в кабине.
Будку из фанеры сколотишь поставишь, окошечки в ней... Дачный домик, короче.
Вытащил мот - поставил кровать.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 21.2.2017, 16:01
Сообщение #7798


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R SM 2000
CRF1000D 2016

Репутация:   52  


Цитата(madmaks @ 21.2.2017, 15:44) *
да ладно


Дык там-то не 4,0 с автоматом, а всего лишь 2 и механика. 4-х полосная трасса, взял 120 и на торможения с разгонами топливо не тратишь. А сколько он должен быть по-твоему?

Да, возможно не правильно выразился. Скорость 120-130 не средняя, а "по спидометру". Те имел ввиду что в среднем ездили с этой скоростью.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Vov4ik
сообщение 21.2.2017, 16:03
Сообщение #7799


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 736
Регистрация: 29.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Крымск
Мотоцикл: ktm xc 250

Репутация:   11  


Цитата(KettlePRO @ 21.2.2017, 11:36) *
Что есть в твоём понимании "бездорожье"?
Может и кроссовера более чем?

кроссовера более чем!! слабое бездорожье! я б не сказал что кия что шевроле супер вездеходы

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 21.2.2017, 16:08
Сообщение #7800


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(KettlePRO @ 21.2.2017, 16:58) *
Щас новый будут делать, побольше, попроще и 3 места в кабине.

Такой можно второй машиной.. первой как то не очень



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

1244 страниц V  « < 310 311 312 313 314 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.11.2025, 1:39
Яндекс.Метрика