Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выбор мотоцикла на новый сезон, Проблема выбора мотоцикла на новый сезон
Denkot
сообщение 26.11.2018, 10:39
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 12.2.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Всем доброго дня !
Прокатавшись лето на Эндуро мотоцикле авантис понял что китай и есть китай, но самой большой проблемой было отсутствте ПТС
так как дача находится между трассами и близко к городу что бы куда нибудь выйхать приходится постоянно ездить по ДОП, и за лето раз 5 попадал на ДПС которые пыталсь сначала меня остановить а потом уже догнать, но я конечно же скрывался в близлежаших кустах.
Но и 1 раз нарвался на мотобат поговорив о жизни тоже был отпущен с обещанием больше на ДОП не выезжать.
Ну и вот по окончании сезона мотоцикл был продан и как всегда настали муки выбора что бы такого купить с ПТСом
1 - я не большого роста и на авантисе еле доставал ногами, только мысочками что вызввало неудобства
2- думал взять китай с ПТСом но ничего нормального нет !
Поэтому выбирать остается из списка
1. Suzuki Djebel 250 возможно и 200 но хотелось бы 250
2. Yamaha XT 225 Serrow
3. Suzuki DR 250
4. Honda SL
5. Kawasaki KLX 250
Возможно что то есть еще, но пока я нашел вот такие мотоциклы
Обычно я катаюсь 50% по ДОП и 50% лайт эндуро ради удовольствия
Кто может поделиться хоть какой нибудь информацией по данным моделям мотиков буду благодарен.
Хотелось бы конечно Suzuki Djebel 250 но перерыв авто ру живых экз не нашел либо не реальные ценики.
Может кто поджскажет кто и с какого аукциона покупал и имеет опыт.
Заранее большое спасибо!!!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Начать новую тему
Ответов (50 - 74)
isharygin
сообщение 26.11.2018, 14:37
Сообщение #51


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)

Репутация:   21  


Цитата(Denkot @ 26.11.2018, 10:03) *
По поводу китая, купив мотик за 200+ тыров новым хочется просто кататься а не каждую покатушку тянуть на нем цепь и через неделю получить в хлам расятнутую цепь, и съеденые зубья, а так же сточенный с ноль слайдер аж до маятника, к движку притензий никаких работает отлично тяги хватает, но развесовка тоже никакая так как даже на маленьких трамплинах он приземляется носом. хоть рельсу сзади привязывай.

Не буду защищать китай, но
- носом приземляется НЕ мотоцикл!!!!
- цепь если вдруг и страшно тянется, то решается заменой на сальниковую
Оба совета полезные для любого мотоцикла из перчисленного списка
и да, еще, 175 это рост при котором высота мотоцикла сожет вполне компенсироваться скилами




--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 26.11.2018, 14:52
Сообщение #52


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


Цитата(Denkot @ 26.11.2018, 10:56) *
Для Харда есть YZ 250 ломается постоянно, но уже старенький.
А Этот нужен для души и покатух по Просторам Тульской области, 80 км от дома и я в горах в Кондуках, на форуме туда уже народ ездил.
Захотел поехал по дороге не боясь гайцов, захотел уехал в поле и едешь по полям.

Из опыта 200 от 250 сильно по мощности отличается ? и по ресурсу ?


если есть пепелац, на котором газишь и нужен турист-эндуро, то бери кубатурные, не разочаруешься, на долго хватит можности
по дороге не как овощ будешь ехать и на много удобнее пятой точке и по пересечёнке позади тебя будут все чекушки софтовые, будешь их ждать )

Цитата(Denkot @ 26.11.2018, 11:01) *
Уж больно они старые ) ровестники мне, 91-95 года Хотя возможно и есть жывые экземпляры

год вообще не важен, важно состояние

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 26.11.2018, 14:54
Сообщение #53


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.

Репутация:   39  


Цитата(TommyTech @ 26.11.2018, 20:49) *
если есть пепелац, на котором газишь и нужен турист-эндуро, то бери кубатурные, не разочаруешься, на долго хватит можности
по дороге не как овощ будешь ехать и на много удобнее пятой точке и по пересечёнке позади тебя будут все чекушки софтовые, будешь их ждать )


Что это, ты, против генеральной линии прёшь?! Как это чекуши позади?! )



--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 26.11.2018, 14:55
Сообщение #54


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


Цитата(Denkot @ 26.11.2018, 11:01) *
Ну а Вот аппарат чем плох ?
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=21873

что только с ним не делают что бы он ехал как иксары и джебеля 90 ых годов. а он так и не едет ) инжектор там.
современные кавасаки либо овощи, либо хард эндуро спортивные модели с соответствующими ценами на запы и с интервалами замены - такая политика предприятия в экономический кризис

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 26.11.2018, 15:24
Сообщение #55


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2108
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22

Репутация:   26  


https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=21785
не?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 26.11.2018, 16:13
Сообщение #56


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Ну что вы право,овощь не овощь ,фрукт не фрукт... одинаковые они все.. арбуз вот ваще ягода,зато ого-го какая.. тс,длина по высоте гляжу у тебя небольшая,а вес брутто какой? С кем катаешься,какие мотики у них? Важен ли тебе электростартер?



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Denkot
сообщение 26.11.2018, 17:00
Сообщение #57


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 12.2.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Цитата(Фаныч @ 26.11.2018, 13:13) *
Ну что вы право,овощь не овощь ,фрукт не фрукт... одинаковые они все.. арбуз вот ваще ягода,зато ого-го какая.. тс,длина по высоте гляжу у тебя небольшая,а вес брутто какой? С кем катаешься,какие мотики у них? Важен ли тебе электростартер?

Вес 75
Катаю с народом
1. дакар 250
2.yz 250
3. И пару китайцев воздушек.
Электростартер не особо важен, уже смотрю на 400 Они по ресурсней а разница в весе не особо большая.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 26.11.2018, 17:02
Сообщение #58


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC

Репутация:   22  


Цитата(Denkot @ 26.11.2018, 10:39) *
на авантисе еле доставал ногами

Дык, подкрутил бы преднатяг. Или ты маленький-толстенький?
Цитата(Denkot @ 26.11.2018, 10:39) *
Suzuki Djebel 250

Во! Лучший вариант. biggrin.gif



--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 26.11.2018, 19:21
Сообщение #59


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Не,джеб не пойдет,это для путешествий,как и Баха,рейд.. бери тот который понравится.



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 26.11.2018, 20:13
Сообщение #60


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Фаныч заскандалил теперь чота))
Лешкин 400 норм варик был бы, если бы не сам Лешка)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 26.11.2018, 21:18
Сообщение #61


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Ляксей, с фига ли баня то упала?))) добродушно мурлыкаю лишь..)))хрюндель 400 отличный вариант. Но и любой другой тс отлично подойдёт,dr250,klx,опен эндуро от ямахи,дырзет400 и даже серов225.



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 26.11.2018, 21:45
Сообщение #62


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Верно теперь, я думаю. А про джебель, видимо, пошутил )

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 26.11.2018, 23:34
Сообщение #63


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Только не джебель!!!
И уж тем более не ттр.
Хр. Баджа. Клх инжектор свежий тоже покатит.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
parkin.lev
сообщение 26.11.2018, 23:42
Сообщение #64


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 182
Регистрация: 11.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Владимир
Мотоцикл: YAMAHA TTR 250 RAID, Kawasaki KLX 250

Репутация:   2  


200 от 250 отличаются.Это становится заметно на асфальте.Но сравнивать могу Ямаху Raid и Джебел 200.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Лыжник
сообщение 27.11.2018, 8:59
Сообщение #65


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1172
Регистрация: 20.1.2017
Вставить ник Цитата Из: Еврейская А.О.
Мотоцикл: теперь безлошадный sad.gif

Репутация:   14  


Цитата(Фаныч @ 26.11.2018, 18:18) *
Но и любой другой тс отлично подойдёт,dr250,klx,опен эндуро от ямахи,дырзет400 и даже серов225.


Сидуха у него узковата. И даже недальнобойный туризьм не будет в радость с этой "опцией".
При моём бараньем весе, попа сильно расстраивалась уже через 40 - 50 км.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 27.11.2018, 9:59
Сообщение #66


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3778
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50


Репутация:   36  


Цитата(Лыжник @ 27.11.2018, 5:59) *
Сидуха у него узковата. И даже недальнобойный туризьм не будет в радость с этой "опцией".
При моём бараньем весе, попа сильно расстраивалась уже через 40 - 50 км.

Именно на Дээре гонял на 500 км, в целом понравилось. Вешу 85, в ту сторону поначалу не очень было, стал чаще останавливаться разминаться, норм.
Обратно ехал, останавливался нечасто, норм. Дальнобойность - свойство прокладки между рулем и седлом biggrin.gif
p.s. с собой брал пару бутылок с бензом.



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 27.11.2018, 10:23
Сообщение #67


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


Цитата(Anderrey @ 27.11.2018, 6:59) *
Именно на Дээре гонял на 500 км, в целом понравилось. Вешу 85, в ту сторону поначалу не очень было, стал чаще останавливаться разминаться, норм.
Обратно ехал, останавливался нечасто, норм. Дальнобойность - свойство прокладки между рулем и седлом biggrin.gif
p.s. с собой брал пару бутылок с бензом.


при всё при этом, джеб греется по допу долго ехать 90 даже, жалко моторчик, для таких дальняков уже другие мотоциклы придуманы )

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 27.11.2018, 10:41
Сообщение #68


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(mv @ 27.11.2018, 1:34) *
Только не джебель!!!
И уж тем более не ттр.
Хр. Баджа. Клх инжектор свежий тоже покатит.

Ты бы уже сделал себе это банером в подпись. Скукота.

Цитата(TommyTech @ 27.11.2018, 12:23) *
джеб греется

А тебе мы сами скоро сделаем то, что положено.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 27.11.2018, 10:48
Сообщение #69


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


Цитата(Leksey @ 27.11.2018, 7:41) *
А тебе мы сами скоро сделаем то, что положено.


" - Ми, сделаем из страни процветающую державу ...
" - Ми, это пролетарии всех стран и объениений .... Вперёт товарищи " lol.gif



Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 27.11.2018, 11:13
Сообщение #70


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Denkot хочешь дельный совет ,слушай mv и isharygin ,люди с опытом и реально хотят помочь ,дают объективные советы. mv реальный владелец многих мотоциклов .
Ну а в основном в обсуждаемой теме присутствуют взрослые дядьки ,у которых куча времени ,им скучно и они как дети тралят тролингом форум ,в поиске свободных ушей .
У некоторых опыт пользования разными мотоциклами не такой широкий, а советы раздают на право и налево .

Почитай подобные темы на этом форуме , в них всё похожее , разница в процентах использования оказывается не важна wink.gif

Ну и самое главное ,нужно развивать собственное мнение ,только так можно понять что нужно конкретно тебе , иначе будешь всегда хранителем чужого опыта ,просто серым подражателем .

Самый правильный алгоритм поиска ,выбираешь мотоцикл который больше всего приглянулся , это самое важное . ищешь возможность на нём прокатиться и собираешь про него инфу параллельно. Так придёшь к своему варианту гораздо быстрее.



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 27.11.2018, 11:36
Сообщение #71


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


Цитата(далекоездячий @ 27.11.2018, 8:13) *
Denkot хочешь дельный совет ,слушай mv и isharygin ,люди с опытом и реально хотят помочь ,дают объективные советы.

это шутка, боюсь спросить или нет ? )) сразу оговорюсь, у меня опыта мало 5 лет, не оспариваю какой то профессионализм, но mv постоянно выбирает здесь по пол года мотики,
спрашивая у всей аудитории форума, потом также их продаёт. другой пересел с китайцев год назад, на японцах не ездил ...
"люди с опытом" это например постаревшие бывшие прозжённые кроссмены или кто лет 15 уже перебирает японцев, австрийцев, китайцев , например

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 27.11.2018, 11:44
Сообщение #72


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)

Репутация:   21  


Цитата(TommyTech @ 27.11.2018, 8:36) *
это шутка, боюсь спросить или нет ? )) сразу оговорюсь, у меня опыта мало 5 лет, не оспариваю какой то профессионализм, но mv постоянно выбирает здесь по пол года мотики,
спрашивая у всей аудитории форума, потом также их продаёт. другой пересел с китайцев год назад, на японцах не ездил ...
"люди с опытом" это например постаревшие бывшие прозжённые кроссмены или кто лет 15 уже перебирает японцев, австрийцев, китайцев , например

А че мне ездить на японцах если они хард эндуро уже и не делают? Если и делают, то в России их нет. А софт мне еще не итересен.
И мнение свое о японцах я не раз излагал. Среди них можно выбрать замечательные пожилые экземпляры для спокойной езды по дорогам общего пользования и проселочным дорожкам
В горах я катал на хрюне 250. Не понравилось. Точнее если на нем идти с группой совсем совсем лайт, то нормально. А если в группе есть дерзкие, то на нем уже тяжко



--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 27.11.2018, 11:54
Сообщение #73


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3213
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '92
XL650V '02

Репутация:   36  


Цитата(TommyTech @ 27.11.2018, 12:23) *
при всё при этом, джеб греется по допу долго ехать 90 даже

Шта?)



--------------------
за DR BIG и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мото-доктор
сообщение 27.11.2018, 11:58
Сообщение #74


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7753
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много

Репутация:   83  


Цитата(TommyTech @ 27.11.2018, 11:23) *
при всё при этом, джеб греется по допу долго ехать 90 даже, жалко моторчик, для таких дальняков уже другие мотоциклы придуманы )


на каких звездах?

сколько ездил, никогда не грелось на перегонах.
тошнишь себе соточку+ и все. ниче так даже. рычать начинает при 110-115. и все равно не греется)



--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 27.11.2018, 12:01
Сообщение #75


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)

Репутация:   21  


И мой рецепт выбора софтового мота:
- вес
- высота по седлу
- состояние
- ремонтопригодность
- ремонтоспособность владельца
- стоимость владения
Просто расставить коэфициенты и все.
Хотя три последние пункта весьма субъективные. Здесь серьезная аудитория рукастых, которые моты берут в неменьшей степени для того, что бы получить кайф от возни и ремонта. С ними диалог не прост. Их мнения и отзывы надо делить на 5-6 в случае если в гараже только полки для хранения колес.
А по стоимости владение картина будет тоже размазана, тк они большие любители че нибудь сами сварить, выгнуть, расточить и приладить
А, еще важна ликвидность мота, если нет планов оствить его у себя на вечно



--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 13:49
Яндекс.Метрика