Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[DjAga]

Навеяно этим слегка наивным постом: http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=103019
(Вован, соррь, ес чё не так...)
Точнее, у меня эта тема давно уже зрела, - и хочется выяснить всякие нюансы и предпочтения, - поскольку опыту на настоящих джипах - нуль без палочки (Ока не в счёт, гы-гы © , да и возиожностей, скромно говоря, - пока не особо.. Но всё же - что-то ведь манит в этом и притягивает, тудыть-твою-растудыть !!!

Ну и вот, - поскольку данный форум роднее всех, - хочется узнать мнения одноклубников на вышеозначенную тему...

Кто что хочет, кто что имеет, ощущения, и т.д. - welcome !!!



Начну с того, пожалуй, странного ощущения, к которому я пришёо, пролистывая туда-сюда "все эти интернеты"....
Мтак, пока ничё оригинального (наверное), - оч. нравится Крузак, точнее 90й, точнее 95й, точнее - длинный Prado (Но вот само слово "Прадо" - почему-то не нравится, - ассоциации, видимо, какие-то...)



Из их моторв прельщает расходом дизель 3.0 1KD-FTV, - но говорят (!) - что расходы на обслугу перекрывают экономию...

2. Очень нравится внешне Паджерик, - как "всё равно в итоге купил красненькую"...
В тех. дебри его глубоко пока не залазил, - но вроде был такой, второй кажется, - рамный и с Суперселектом..



Соответственно - интересно их сравнение - в реальных условиях, плюсы-минусы..

И, подбирая гипотетическую будущую малолитражку для будующей жены (нуачо?), - (кстати понравился всем VW Lupo), - наткнулся на оч. интересный мини-джип Daihatsu Terios, он же Toyota Rush..




Прикольный такой малыш... )))

[madmaks]

Вот что пишет интернет:

Т.е. $54 (23руб/литр) - среднерыночная цена сырья, безусловно входит в себестоимость бензина.

это на биржах сейчас? причем тут себестоимость?

Давай подойдем к этому вопросу с другой стороны? Продавать продукты переработки (бенз, масло) намного выгоднее, чем нефть-сырец...

складывается впечатление, что это выгодно в любом случае.

обозначает всего лишь рыночную цену. И то, что себестоимость основана с расчетом на нее, нормально.

ЦИтат: "СЕБЕСТО́ИМОСТЬ
Женский род

Сумма, затраченная при производстве товара (или его транспортировке, приобретении)."

Все наоборот. Себестоимость есть вещь первичная и объективная. И никак с ценой, а тем более рыночной не связана. Ферштейн?

[Andrey52]

ЦИтат: "СЕБЕСТО́ИМОСТЬ
Женский род

Сумма, затраченная при производстве товара (или его транспортировке, приобретении)."

Все наоборот. Себестоимость есть вещь первичная и объективная. И никак с ценой, а тем более рыночной не связана. Ферштейн?

Нихт:

Себестоимость — это стоимостная оценка, используемых в производстве продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на её производство и сбыт

это на биржах сейчас? причем тут себестоимость?

При том, что это сырье, для производства конечного продукта - бензина. Оно берется не магией из воздуха, а покупается за определенную цену.

[madmaks]

Нихт:

"Стоимостная оценка — это оценка вероятной стоимости тех ресурсов, которые потребуются для выполнения работ, предусмотренных проектом."

А когда сделал уже знаешь расходы на производство. Можно считать уже в цифрах, не надо ничего оценивать.

При том, что это сырье, для производства конечного продукта - бензина. Оно берется не магией из воздуха, а покупается за определенную цену.

А в рамках одного концерна какая разница сколько цена на рынке? У них же у всех свои нпз.

Да и опять же нет прямой связи между себестоимостью и ценой.

[Andrey52]

А в рамках одного концерна какая разница сколько цена на рынке? У них же у всех свои нпз.

Разница та же, что и без концернов. Они создаются для сокращения хоз. расходов, логистики... На приобретение сырья не влияют.

"Стоимостная оценка — это оценка вероятной стоимости тех ресурсов, которые потребуются для выполнения работ, предусмотренных проектом."
А когда сделал уже знаешь расходы на производство. Можно считать уже в цифрах, не надо ничего оценивать.

Вот общие затраты в цифрах, на единицу продукции и есть себестоимость. К проектам и бизнес-планам она отношения не имеет.

[madmaks]

Разница та же, что и без концернов. Они создаются для сокращения хоз. расходов, логистики... На приобретение сырья не влияют.

добывающая компания не приобретает сырье.

Вот общие затраты в цифрах, на единицу продукции и есть себестоимость.

все правильно. О, рынок отсюда пропал!

[Alex_GM]

добывающая компания не приобретает сырье.
все правильно. О, рынок отсюда пропал!

Компания с 99% вероятностью имеет добывающих и перерабатывающих дочек, и перерабатывающие закупают у добывающих по рыночной. Пресечь это можно только жестким госрегулированием, но тогда снизится приток денег в бюджет.

[Skiller]

Посмотрел на цену моей соляры на автору. Шок! Она трёхлетняя с 50ткм пробегом стоит... как я её покупал новую три года назад.
Это как так? С 2016 года вроде как всякие там курсы не менялись, производство местное полностью практически. ... какая-то.

[Andrey52]

добывающая компания не приобретает сырье.

Добывающая добывает и продает. С наценкой. И добывает не бесплатно. И разведывает, и комбинат строит. Все не бесплатно и все включено в себестоимость.
А перерабатывающая покупает. И у нее своя себестоимость и своя наценка.
Где среднерыночная цена на сырье? Правильно, в районе продажных цен добывающих компаний.

Напоминаю, разговор начался с себестоимости конечного продукта, бензина.

[madmaks]

Компания с 99% вероятностью имеет добывающих и перерабатывающих дочек, и перерабатывающие закупают у добывающих по рыночной.

Ну а по факту? Из одного кармана в другой переложили да и все.

[Alex_GM]

Ну а по факту? Из одного кармана в другой переложили да и все.

а по фактуэто уже не о бензине, а о политике. В ряде общественных моделей экономика - придаток общества, в ряде других общество - кормовая база экономики. Мы живем в общественном строе второго типа. История подсказывает, что общества такого типа со временем вытесняются либо уничтожаются здоровыми цивилизациями...

[bord-51]

Посмотрел на цену моей соляры на автору. Шок! Она трёхлетняя с 50ткм пробегом стоит... как я её покупал новую три года назад.
Это как так? С 2016 года вроде как всякие там курсы не менялись, производство местное полностью практически. Херня какая-то.

Ну если 3х летняя то куплена в 15м. Курс уехал в конце 14го. Подорожание автомобилей из-за их большой стоиммости было очень сильно задемпфировано.
Для сравнения стоимость мой шнивы под новый год 14го была 490тыр (LC), а сейчас - 671... Ценник полз по 5-10 тыр

[Andrey52]

Ну а по факту? Из одного кармана в другой переложили да и все.

Займись продажей сельхозпродуктов, они сами растут. Их, "по факту", даже разведывать и добывать не нужно.

Себестоимость у тебя будет 0, ведь твоя работа, машина, ГСМ, электричество и проч..., ничего не стоят. Продавай тоже, не обращая внимания на среднерыночную стоимость, подороже - это выгоднее.)))

[далекоездячий]

а по фактуэто уже не о бензине, а о политике. В ряде общественных моделей экономика - придаток общества, в ряде других общество - кормовая база экономики. Мы живем в общественном строе второго типа. История подсказывает, что общества такого типа со временем вытесняются либо уничтожаются здоровыми цивилизациями...

Всё верно ,одна спекуляция из другой , поэтому на внутреннем рынке тоже высокие цены . Экономика должна быть гибкой , эффективной и многоотраслевой .Недостатки экономики нивелируются торговлей сырья неэффективно , весь мир удивляется как Русские умудряются сохранять отсталость имея всё для эффективного развития.

Стофель должен быть востребован в Уральске так же как в Москве . Мы должны выпускать свои мотоциклы отличного качества , мы не должны закупать семена на посевные у заграницы .Бензин должен стоить для граждан РФ рублей десять максимум.

[madmaks]

Добывающая добывает и продает. С наценкой. И добывает не бесплатно. И разведывает, и комбинат строит. Все не бесплатно и все включено в себестоимость.

Вот. Себестоимость, ее мы не знаем точно. Наценка в себестоимость не входит, кстати.

Например: есть у меня хххпром какой нибудь. Создал я две фирмы: одна добывает, другая перерабатывает. Пусть первая добыла по 10 баксов и продала второй по 45 (35 у меня на кармане).
Вторая произвела и продала бензин по (дальше все грубо для примера) пусть 70. расходы 45+цена переработки+ все остальное 5. будет 50. Итого 20 у меня в кармане.
На круг у меня 35+20=55.

Вариант 2:
Пусть первая добыла по 10 баксов и продала второй по 12 (2 у меня на кармане).
Вторая произвела и продала бензин по (дальше все грубо для примера) пусть 70. расходы 12+цена переработки+ все остальное 5. будет 17. Итого 53 у меня в кармане.
На круг у меня 53+2=55.

А чтобы продавалось по 70 мы с друзьями договорились в рамках картельного сговора.
РАзницы нет чего они там внутри себя указывают как цены.



Для справки. Интернет говорит:
"Минэнерго оценило себестоимость добычи нефти в России в $3-8 за баррель"
"БА́РРЕЛЬ
Мужской родспециальное

Единица вместимости и объёма жидких и сыпучих веществ.
"Б. нефти равняется 158,9 л""

Займись продажей сельхозпродуктов, они сами растут. Их, "по факту", даже разведывать и добывать не нужно.

Себестоимость у тебя будет 0, ведь твоя работа, машина, ГСМ, электричество и проч..., ничего не стоят. Продавай тоже, не обращая внимания на среднерыночную стоимость, подороже - это выгоднее.)))

Не будет 0. Все указанное стоит денег.
Там разговор про передачу тмц внутри одного концерна.

[далекоездячий]

а по фактуэто уже не о бензине, а о политике. В ряде общественных моделей экономика - придаток общества, в ряде других общество - кормовая база экономики. Мы живем в общественном строе второго типа. История подсказывает, что общества такого типа со временем вытесняются либо уничтожаются здоровыми цивилизациями...

Совершенно точно .Самое интересное , что все это понимают. Как временное спасение ситуации разделение страны на мелкие государства.

[madmaks]

В ряде общественных моделей экономика - придаток общества

это как?

[Andrey52]

Не будет 0. Все указанное стоит денег.
Там разговор про передачу тмц внутри одного концерна.

Еще лучше. Т.е., если ты, к бесплатному выращиванию сельхозпродукции, еще и построишь свой магазин, то себестоимость конечной продукции будет 0-й. Тогда ты и продавать сможешь все по 2 рубля за тонну!

Для справки. Интернет говорит:
"Минэнерго оценило себестоимость добычи нефти в России в $3-8 за баррель"

Очень хорошо! Купи скорее у них и перепродай по $45 - с руками оторвут!

А то, у одного бензин по 2рубля, у другого нефть по $3, а оба до сих пор не в Форбсе!

[madmaks]

Еще лучше. Т.е., если ты, к бесплатному выращиванию сельхозпродукции, еще и построишь свой магазин, то себестоимость конечной продукции будет 0-й. Тогда ты и продавать сможешь все по 2 рубля за тонну!


Очень хорошо! Купи скорее у них и перепродай по $45 - с руками оторвут!

А то, у одного бензин по 2рубля, у другого нефть по $3, а оба до сих пор не в Форбсе!

Еще раз объясняю. Внутри концерна не важно по сколько ты декларируешь цену передачи тмц. Это все равно у тебя.

Очень хорошо! Купи скорее у них и перепродай по $45 - с руками оторвут!

Себестоимость это не цена продажи. Понимашь?

Еще лучше. Т.е., если ты, к бесплатному выращиванию сельхозпродукции, еще и построишь свой магазин, то себестоимость конечной продукции будет 0-й. Тогда ты и продавать сможешь все по 2 рубля за тонну!

Абсолютно не верный вывод. Пишу что не ноль, а ты опять.

[Andrey52]

Состыкуй, а то в одном посте это:

Еще раз объясняю. Внутри концерна не важно по сколько ты декларируешь цену передачи тмц. Это все равно у тебя.

и это:

Абсолютно не верный вывод. Пишу что не ноль, а ты опять.

Или если добывающий концерн, то ноль, а если выращивающий и продающий madmaks, то не ноль, а уже с себестоимостью?

Себестоимость это не цена продажи. Понимашь?

Разумеется... В твоем понятии - это абстрактные цифры, в моем - вполне конкретные.

[далекоездячий]

Andrey52 почему цена на бензин на внутреннем рынке может повышаться когда мировая цена на нефть повышается?

[St.]

Мы должны выпускать свои мотоциклы отличного качества , мы не должны закупать семена на посевные у заграницы .Бензин должен стоить для граждан РФ рублей десять максимум.

Декабрьские тезисы.)
Вот бы на "Оку" Такие наклейки!)

[madmaks]

Состыкуй, а то в одном посте это:



Или если добывающий концерн, то ноль, а если выращивающий и продающий madmaks, то не ноль, а уже с себестоимостью?.

Концерн это добыча, переработка и реализация в одних руках. Вот это я имею в виду.

Разумеется... В твоем понятии - это абстрактные цифры, в моем - вполне конкретные.

это просто грубо для примера.

[Andrey52]

Концерн это добыча, переработка и реализация в одних руках. Вот это я имею в виду.

И я то же самое. По твоей же логике, если ты займешься выращиванием сельхозпродукции и будешь продавать ее со своей овощебазы оптом, то ее себестоимость будет равняться нулю.

[Auria]

Andrey52 почему цена на бензин на внутреннем рынке может повышаться когда мировая цена на нефть повышается?

Потому что цена на мировой бирже ни как не влияет на внутренний рынок. Всю цену на бензин у нас регулирует один единственный человек и вы его знаете.

[Andrey52]

Andrey52 почему цена на бензин на внутреннем рынке может повышаться когда мировая цена на нефть повышается?

Мне непонятен вопрос, переформулируй пожалуйста. Если он о среднерыночной стоимости, то погугли "фьючерсы".