Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1243 страниц V  « < 603 604 605 606 607 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы.
Dalnoboi
сообщение 2.1.2019, 21:00
Сообщение #15101


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Ну вы поломойте, поломайте копья на тему шипы/нешипы.
Кстати, на спринтере заднеприводном с максибазой зимой и летом стоит всесезонка, самая раздешёвая, примерно держит по льду, примерно гребёт в снегу и делает вид, что не шумит летом. Полёт нормальный.
А индикатор зацепа и датчик безопасной скорости в голове. Отечественный, кстати, 100%




--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 2.1.2019, 21:16
Сообщение #15102


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6928
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1993
Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021


Репутация:   71  


Цитата(Dalnoboi @ 2.1.2019, 21:00) *
Ну вы поломойте, поломайте копья на тему шипы/нешипы.
Кстати, на спринтере заднеприводном с максибазой зимой и летом стоит всесезонка, самая раздешёвая, примерно держит по льду, примерно гребёт в снегу и делает вид, что не шумит летом. Полёт нормальный.
А индикатор зацепа и датчик безопасной скорости в голове. Отечественный, кстати, 100%

Маршруточники всегда на такой резине ездят smile253.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vknw123
сообщение 2.1.2019, 21:21
Сообщение #15103


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1274
Регистрация: 21.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл: Van Van 200

Репутация:   16  


Во, авто так авто, не дует и руль правильный.
https://www.youtube.com/watch?v=B4W7E8v2k4Q...eature=youtu.be

а, что ? японци значит будут европейцам такие мотики продавать, а мы значит будем доезживать ихние устаревшие модели,
эздить на третьесортном китайском хламе, и над нами все будут смеяться, надо с этим что-то делать.

у нас в таком случае, выход один, пересесть на лошадей, но что делать тогда с навозом на проезжей части ?
кто знает как раньше решали эту проблему ?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 3.1.2019, 1:58
Сообщение #15104


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14259
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(madmaks @ 3.1.2019, 1:11) *
Почему только нашей? Функции у него такие. Обеспечивать хотелки правящего класса.
Значительные средства вваливаются (в нашей стране), чтобы убедить в этом массы. Но получается пока не очень, судя по реакции общества на заявления Министров-семиклассниц Государствонепросиловасрожать smile.gif
Это вселяет некоторый оптимизм smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 3.1.2019, 2:55
Сообщение #15105


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"

Репутация:   79  


Цитата(car-bon @ 3.1.2019, 1:58) *
Значительные средства вваливаются (в нашей стране), чтобы убедить в этом массы. Но получается пока не очень, судя по реакции общества на заявления Министров-семиклассниц Государствонепросиловасрожать smile.gif
Это вселяет некоторый оптимизм smile.gif

Не сыпьте соль на рану :-)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 3.1.2019, 3:12
Сообщение #15106


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23289
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(car-bon @ 3.1.2019, 3:58) *
Государствонепросиловасрожать


Она говорила банально об отказе от иждивенческого мышления. Просто не очень удачно сформулировала мысль в живой речи (что, конечно, не показатель гениальности), а СМИ радостно выдернули это из контекста. У нас сейчас многие прямо со школы думают, что им государство всё во всём должно, и уже за одно то, что они родились. Юные пенсионеры.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 3.1.2019, 5:41
Сообщение #15107


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14259
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Huandi @ 3.1.2019, 10:12) *
Она говорила банально об отказе
Не в своё дело нос совала smile.gif
Дело слуги (народа) - служить, помогать, заботиться, обеспечивать.
А кому от чего отказываться и что предпочитать - без неё определятся.
Цитата(Huandi @ 3.1.2019, 10:12) *
У нас сейчас многие прямо со школы думают
А вот это прекрасно! smile.gif
Думать хорошо. Не думать плохо smile.gif
Когда думы и реальность не совпадают, это называется "Уроки жизни". Которые даются бесплатно, но дорого обходятся biggrin.gif

Всю сознательную жизнь, зимой ездил только на "липучке" японской (Бриджстоун MZ-02, 03, сейчас Revo(что-то там smile.gif))
На чужих машинах пробовал шипы. Из преимуществ оных, могу отметить только чуть лучший разгон по льду.
Это вполне востребовано, когда надо быстро выскочить из подворотни на улицу с плотным потоком.
Во всех остальных случаях и во всех температурных диапазонах, "липучка" вне конкуренции.
Это моё ИМХО, которое пришлось дописать, чтобы не разводить оффтоп и не подавать дурной пример biggrin.gif



Живу возле большой реки, затвердевшую поверхность которой, народ использует зимой и для коньков, и для тьюбинга за машиной, и для дрифта.
При случае сфотаю, какие забавные зигизуги оставляют на льду машины с шипами smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.1.2019, 7:36
Сообщение #15108


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Шипы лучше липучки. Если вы об этом smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 3.1.2019, 8:42
Сообщение #15109


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2157
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1

Репутация:   26  


Выбор шипы или липучка каждый год наблюдаю зимой в Карелии. И сам пробовал без шипов, доехал и не улетел никуда, но всю дорогу раздавал угла, ловил машину. Снег тут не убирают вовремя и раскатывают продольными колеями, получается скользкая колейность. На такой дороге работают только шипы, местные другую резину зимой не признают. В Питере и области шиповка работает пару раз за всю зиму, остальное время клацаешь шипами по соляной чаче и асфальту.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 3.1.2019, 8:47
Сообщение #15110


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Так дорожная обстановка постоянно меняется . даже в течении дня держак разный .Когда занос отличный так просто ,когда ручником приходиться чуть придерживать . Зимняя езда замечательна ,постоянная импровизация ,особенно под конец зимы ,когда уже все шипы повылетали .



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 3.1.2019, 8:50
Сообщение #15111


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2157
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1

Репутация:   26  


Вернулся вчера из леса, малоснежная зима дала возможность здорово покататься, спалил почти 30 литров дизеля, проехал около 200 км, из них 25 по целине, остальные по рыхлому неубранному с НГ снегу. Видел и другие машины, только полный привод. Нива новая была, таха свежая буханка фсбшниов- погранцов и несколько пикапов японских разного возраста (самый популярный вид авто в Костомукше).
Рыбу не поймал, из живности только тетеревов видел.
Водопад зимой не поноавился, он замерз на самом красивом участке )
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
wgovor
сообщение 3.1.2019, 10:35
Сообщение #15112


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 401
Регистрация: 13.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
велосипеды - 2 штуки

Репутация:   6  


Цитата(car-bon @ 3.1.2019, 12:41) *
Всю сознательную жизнь, зимой ездил только на "липучке" японской (Бриджстоун MZ-02, 03, сейчас Revo(что-то там ))
На чужих машинах пробовал шипы. Из преимуществ оных, могу отметить только чуть лучший разгон по льду.

У меня последние несколько лет одна машина на липучке, другая на шипах.
Пересаживаясь на ту, что на липучке, поначалу вынужден вести себя осторожнее, т.к. в тех ситуациях, где все было Ок на шипах, эта скользит... и сам момент начала скольжения на шипах ощутимо более растянут, не так внезапен, как на липучке.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 3.1.2019, 10:50
Сообщение #15113


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Цитата(Huandi @ 3.1.2019, 5:12) *
Она говорила банально об отказе от иждивенческого мышления. Просто не очень удачно сформулировала мысль

Безотносительно соотношения ее слов с ее мыслями, она таки тупенькая, как пробка, спортсменка, оказавшаяся на своем месте по стечению обстоятельств блату. Я читал некоторые ее интервью. Такому человеку нечего делать в органах государственной власти. Увольнять ее надо было не потому, что она там что-то не то ляпнула и спалилась, а просто-напросто по факту профнепригодности. ЧСХ, губернатор не смог ее уволить. Хотя вначале и декларировал однозначные намерения, но ему, судя по всему, не разрешили это сделать. И он, с формулировкой типа "ну фигня же, с кем не бывает", бодро переобулся.
К последствиям ее слов добавляется занимательная история о том, как она спустила непонятно на что гору государственных денег, как по этому поводу было начато расследование и как ВНЕЗАПНО все данные об этом расследовании исчезли с официальных сайтов.
Вообще, вся ситуация очень показательна. Девочка, хотела этого или нет, вполне возможно, выразила истинные настроения тех, кто у руля.

Ах, да, шипы и липучка )). На Батоне ездил на "всесезонке". Как поставил ее, так и ездил все два с половиной года. Откровенно хреново было только на укатанной снежно-ледяной колее. В остальном норм. На его скоростях. На легкой машине мне у нас страшно ставить резину без шипов. Поэтому, пока и не ставил ни разу.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 3.1.2019, 11:46
Сообщение #15114


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5606
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.

Репутация:   143  


Цитата(car-bon @ 3.1.2019, 12:41) *
Всю сознательную жизнь, зимой ездил только на "липучке" японской (Бриджстоун MZ-02, 03, сейчас Revo(что-то там )
Выдленное мной и отвечает на вопрос, почему некоторые не понимают преимуществ липучки. Ибо ездили не на резине топ-уровня, а на внешне похожей, но все же имитации.Карбон, никому не говори, что Бридж был б/у с японской свалки. Ибо не поймут.




--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 3.1.2019, 11:51
Сообщение #15115


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.

Репутация:   39  


Цитата(Ульф @ 3.1.2019, 16:50) *
Девочка, хотела этого или нет, вполне возможно, выразила истинные настроения тех, кто у руля.

Тогда они не нужны, вообще. )

Шипы. Шипы оставляют следы на льду в 35 мороза, думаю работают.



--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 3.1.2019, 11:55
Сообщение #15116


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23289
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(Ульф @ 3.1.2019, 12:50) *
К последствиям ее слов добавляется занимательная история о том, как она спустила непонятно на что гору государственных денег, как по этому поводу было начато расследование и как ВНЕЗАПНО все данные об этом расследовании исчезли с официальных сайтов.


Возможно, лишь потому, что там всё по делу было спущено и куда надо. У нас очень любят устраивать кампанейские избиения провинившихся, и очень сильно стадное чувство, заставляющее участвовать в этом.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 3.1.2019, 12:14
Сообщение #15117


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6928
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1993
Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021


Репутация:   71  


Цитата(skorp777 @ 3.1.2019, 11:46) *
Выдленное мной и отвечает на вопрос, почему некоторые не понимают преимуществ липучки. Ибо ездили не на резине топ-уровня, а на внешне похожей, но все же имитации.Карбон, никому не говори, что Бридж был б/у с японской свалки. Ибо не поймут.

За это что скажешь Dunlop Winter Maxx SJ8?
Какаха же)))
Шипы лучше smile253.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 3.1.2019, 12:19
Сообщение #15118


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Цитата(Huandi @ 3.1.2019, 13:55) *
Возможно, лишь потому, что там всё по делу было спущено и куда надо.

Да, не, там, похоже, действительно муть какая-то была. Предполагалась организация нескольких смен для талантливой молодежи в тур-лагерях и санаториях. Вместо этого была устроена пара показательных тусовок в Атриум-Палас-Отеле, а остальные мероприятия и смены (вместе со всем бюджетом) как коровка языком слизала.
Было бы все по делу - рассказали бы официально, а не тёрли бы стыдливо инфу везде, где можно.

Цитата(St. @ 3.1.2019, 13:51) *
Шипы оставляют следы на льду в 35 мороза, думаю работают.

Ну вот у меня какие-то такие же соображения. Хотя, повторюсь, липу просто не пробовал ни разу. По опыту с УАЗиком, кажется, что на тяжелой машине может быть вполне неплохо. При этом, не верится, что в наших условиях тележка сухой массы меньше тонны нормально продавит на льду или очень плотном снегу покрыху без шипов.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 3.1.2019, 12:19
Сообщение #15119


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6928
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1993
Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021


Репутация:   71  


Цитата(St. @ 3.1.2019, 11:51) *
Шипы. Шипы оставляют следы на льду в 35 мороза, думаю работают.

Тебе надо чтоб следы оставляло или не скользило?
Полоски оставила?
Значит пятно контакта это не профиль всей резины, а только коньчики шипов wink.gif

Кстати шиповка, эта таже липучка только с гвоздями ну и состав резины иной,чтоб гвозди сразу не выпадали и срок службы у нее меньше чем у липы

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 3.1.2019, 12:25
Сообщение #15120


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.

Репутация:   39  


Цитата(Zybex @ 3.1.2019, 18:19) *
Кстати шиповка, эта таже липучка только с гвоздями

неа)

Цитата(Zybex @ 3.1.2019, 18:19) *
Тебе надо чтоб следы оставляло или не скользило?

М-145 две зимы ) после этого всё равно что обуто, лишь бы не Бл-85. )



--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 3.1.2019, 12:29
Сообщение #15121


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6928
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1993
Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021


Репутация:   71  


Цитата(St. @ 3.1.2019, 12:25) *
неа)

Тогда ламели со своей шиповки среж и езди без них spiteful.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 3.1.2019, 12:33
Сообщение #15122


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8112
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(skorp777 @ 3.1.2019, 12:46) *
Выдленное мной и отвечает на вопрос, почему некоторые не понимают преимуществ липучки. Ибо ездили не на резине топ-уровня, а на внешне похожей, но все же имитации.Карбон, никому не говори, что Бридж был б/у с японской свалки. Ибо не поймут.

У вас там япония близко или еще чего, для нашей местности японская зимняя далеко не торт. Скандинавские получше



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 3.1.2019, 12:43
Сообщение #15123


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.

Репутация:   39  


Цитата(Ульф @ 3.1.2019, 18:19) *
. При этом, не верится, что в наших условиях тележка сухой массы меньше тонны нормально продавит на льду или очень плотном снегу покрыху без шипов.

Так чтоб продавило максимально узкие шины выбирай.



--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
wgovor
сообщение 3.1.2019, 12:55
Сообщение #15124


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 401
Регистрация: 13.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
велосипеды - 2 штуки

Репутация:   6  


Цитата(madmaks @ 3.1.2019, 19:33) *
У вас там япония близко или еще чего, для нашей местности японская зимняя далеко не торт. Скандинавские получше

Климат Находки, Владивостока и Комсомольска отличаются и сильно. На основную часть Японии не похож ни один из них.
В общем-то, в наших условиях скандинавская тоже лучше (вроде и не холодно и снега мало, зато часто встречается лед на спусках). Причина популярности б/у липы из Японии та же, что и с машинами: нерыночный демпинг.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 3.1.2019, 12:59
Сообщение #15125


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23289
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(Ульф @ 3.1.2019, 14:19) *
Предполагалась организация нескольких смен для талантливой молодежи в тур-лагерях и санаториях. Вместо этого была устроена пара показательных тусовок в Атриум-Палас-Отеле, а остальные мероприятия и смены (вместе со всем бюджетом) как коровка языком слизала.


Это ведь инфа от "желтых СМИ".

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

1243 страниц V  « < 603 604 605 606 607 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 16:01
Яндекс.Метрика