Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[Папуся]

Детский сад, по сравнению с тем, как ИМЗ каждый год Урал перекрашивают и буржуям втюхивают )).

Эти пизнесмены меня не удивляют. Для меня все еще открытие, что на техническом форуме приравнивают существенные изменения в конструкции, направленные на значительное увеличение проходимости с перекрасом в оранжевый цвет и заменой на такой же тип шин, но другого производителя. Вот где детский сад.
Если политическая ситуация не изменится, то и УАЗ пойдтет в направлении вседорожных кроссоверов-паркетников и срать они хотели на имеющийся рынок жестких проходимцев. Во-первых, рынок это фикция, система сама формирует нужный ей спрос. Во-вторых, законами и правилами все больше будет ограничиваться возможность куда-то залезть, кроме разрешенных дорог общего пользования и специально отведенных территорий. Связано с первым.
Патриот, в том виде, который есть, только потому производится, что пустить модель с несущим кузовом и разрезными мостами это наладить целое производство, что большие бабки. А они с этих еще не все сняли. Всё это мотивируется заботой о безопасности, экологией и комфортом...

[St.]

Браво маркетниговому гению руководства УАЗа!

а во всём остальном мире разве не так?

[Ульф]

система сама формирует нужный ей спрос.

С одной стороны и этот эффект имеет место быть. С другой, ну ведь правда - очень немногим реально нужен внедорожный внедорожник.
И, кстати, даже из этих немногих не менее половины предпочтут самостоятельно запилить котлету своей мечты, чем покупать готовое блюдо, в котором сразу все по-другому сделать захочется (это насчёт заводского тюнинга).

[wgovor]

Колеса бОльшего размера предполагается ставить на штатные мосты сразу с оговоркой о нераспространении на них гарантии, или изобретать усиленные полуоси, подшипники и весь поворотный кулак целиком, с заметным увеличением цены? ибо, считай, часть машин будет собираться сбоку от конвейера?
У уаза все продажи - порядка 40-50 тыс машин в год, включая буханку сотоварищи (основная часть продаж), вряд ли корч-комплектаций будут брать больше 1-2 тыс в год (хантеров всего столько продают), так непонятно, имеет ли смысл это делать на самом заводе, сопоставляя с объемом вытекающего отсюда гемора...

[Папуся]

а во всём остальном мире разве не так?

Во "всем остальном мире" съехав с дороги общего пользования ты уперся в частную собственность и дороги эти есть, да не ровня нашей сети. И в половине "остального мира" 10 см снега - повод для введения чрезвычайного положения. Поэтому необходимость в полноценном ПП у них и у нас это две разных необходимости, не стоит остально мир преплетать к наплевательству местных коммерсов.

Колеса бОльшего размера предполагается ставить на штатные мосты сразу с оговоркой о нераспространении на них гарантии, или

Нормативы эксплуатации ТС не предполагают никаких "оговорок" - эксплуатация на колесах размерности и типа не соответствующим заводскому изделию является внесением изменений в конструкцию со всеми вытекающими КоАПа.

[St.]

Во "всем остальном мире"

Не о дорогах) А о модернизации. Ни где в мире не меняют модель раньше чем получат доход.

И в половине "остального мира" 10 см снега - повод для введения чрезвычайного положения.

Вот в этом месте аж гимн России заиграл.

Поэтому необходимость в полноценном ПП у них и у нас это две разных необходимости,

Например? Где нужен УАЗик и только он?

[wgovor]

Нормативы эксплуатации ТС не предполагают никаких "оговорок" - эксплуатация на колесах размерности и типа не соответствующим заводскому изделию является внесением изменений в конструкцию со всеми вытекающими КоАПа.

Речь не об этом. Для сохранения той же надежности трансмиссии на больших колесах, что и на малых, ее придется переделывать. А также перенастраивать abs и esp, и вообще подозреваю что как отдельную модель регистрировать, со всем требуемыми краштестами и пр. Для тысячи машин в год - это может получиться дороговато, т.к. при колхозинге тачки афтермаркет - потребителю пофиг на краштест, абс и ресурс полуосей, он за них не платит.

[Папуся]

Речь не об этом. Для сохранения той же надежности трансмиссии на больших колесах, что и на малых, ее придется переделывать.

Если бы производителя заботила надежность, то она была. Проблема в бОльших колесах совсем в другом. Такую модель нужно будет сертифицировать. После заводской сертификации появляется возможность изменения конструкции разрешенное заводом, на которую клюнут жыперы. Только она все равно требует полной процедуры оформления (это от 2-х недель времени и от 10 000р прямых и связанных расходов), в которой будет в частности прописана необходимость производства работ на лицензированном предприятии и регулировка света фар. Большинство на это забъет и рано или поздно у МВД появятся претензии по "провоцированию" владельцев УАЗаов на незаконную эксплуатацию таких ТС.
Так что сдерживает проиводителя не радение за качество, а всего лишь изменение светового потока, да других незаметных нюансов, которые регулируется нормативами техрегламента.

[далекоездячий]

Парадоксально то , что даже индивиду самому сделать готовый автомобиль с нуля порой удаётся быстрее , чем предприятию с промышленными мощностями .

[Папуся]

Не о дорогах) А о модернизации. Ни где в мире не меняют модель раньше чем получат доход.

"Везде" в мире обновляют модельный ряд не по получению максимальной прибыли из конкретного продукта, а что б быть в плюсе сейчас и удержаться на рынке завтра. Отечественные крупные собственники выкачивают из всего максимум т.к., в отличии от большинства граждан, понимают эфимерность этого собственничества, насколько они тут временны.

[St.]

даже индивиду самому сделать готовый автомобиль с нуля порой удаётся быстрее , чем предприятию с промышленными мощностями .

Из готовых запчастей?

[далекоездячий]

Из готовых запчастей?

Есть смодельные двигатели ,есть самодельные кузова ,есть самодельные рамы ,редуктора , А чё уаз много нового привнёс )))) Каждая новая) модель с нуля ,новая ))))

Люди сами поршня шатуны коленвалы шестерни делают ,ну подшипники понятное дело смысла нет ,и резину .А так всё что угодно люди сами делать умеют . Зачастую промышленность ворует идеи у простых людей . Например мотарды сначала появились самопальные , те же чёпперы , да та же нива Бронто использует наработки простых людей .

Это к той самой поговорке что не заменимых людей нет ))))

[St.]

А чё уаз много нового привнёс )))) Каждая новая) модель с нуля ,новая ))))

так же как и Тойота)

Люди сми поршня шатуны коленвалы шестерни делают ,ну подшипники понятное дело смысла нет ,и резину .А так всё что угодно .

Один человек, полный цикл. От разработки до поездки? Вот прям всё сам) "Это Вы Можете" программу такую вспомнил)

Например мотарды сначала появились самопальные , те же чёпперы

Спрос родил предложение)

[далекоездячий]

так же как и Тойота)


Один человек, полный цикл. От разработки до поездки? Вот прям всё сам) "Это Вы Можете" программу такую вспомнил)

Представь себе что всё что придумано и сделано , было изготовлено простыми людьми на коленке ,это уже потом массовое производмтво .Первые двигатели изготавливались именно так Ну ты чё сначала лошадь а потом телега . И доработки готового проектного также улучшалось простыми людьми ,всё делали обычные люди . Промышленность для копирования и распространения только нужна.

[St.]

Первые двигатели изготавливались именно так

Про первые понятно. Про сейчас?

Промышленность для копирования и распространения только нужна.

Зачем нужна? Каждый может сделать сам, быстрее и качественней)))

[далекоездячий]

Зачем нужна? Каждый может сделать сам, быстрее и качественней)))

Я не говорил что это могут все ))))))

Про первые понятно. Про сейчас?

И сейчас ничего не изменилось ,так же придумывают новые принципы . Понимаешь ,придумывает человек ,а не тот человек которому это позволено по должности .Т.е. если человек не является конструктором двигателей при заводе не означает что он не имеет возможности и таланта придумать и изготовить.

Не боги придумывают и изготавливают ,а простые люди ,ну иногда и знаменитые тоже продолжают придумывать . Но бывает и так что и звания есть и деньги , а придумать или довести до ума готовое не в состоянии .

[St.]

индивиду самому сделать

Не Придумать! Сделать. Вопрос в том сделать самому или производство.
А всё что ты про "придумал" сам ты и придумал)

[далекоездячий]

Не Придумать! Сделать. Вопрос в том сделать самому или производство.
А всё что ты про "придумал" сам ты и придумал)

Я про придумать и сделать ,как иначе то. Тем более что сейчас возможностей гораздо больше .Не надо подшипники самому делать не надо сталь варить самому ,поэтому процесс упрощается.

[Andrey52]

Я не говорил что это могут все ))))))

Но и не только владельцы Оки:

[далекоездячий]

Но и не только владельцы Оки:

Ну если у тебя не отечественное ведро ,значит ты уж точно уверен что наша авто и мото промышленность не способна тебя удволетворить.
А вот что то из частного тюнинг ателье могло бы .

[madmaks]

Парадоксально то , что даже индивиду самому сделать готовый автомобиль с нуля порой удаётся быстрее , чем предприятию с промышленными мощностями .

с нуля еще никто ничего не сделал

[далекоездячий]

с нуля еще никто ничего не сделал

Даже завод)))

[madmaks]

Даже завод)))

да

[далекоездячий]

да

Постой , с нуля ,я имел в виду от проекта до конечного результата или хотя бы до опытного образца . Не с поиска же новых месторождений металла каждый раз начинать )))

у заводских конструкторов есть технические рамки , и организаторские ограничения . А у свободных конструкторов свобода полная . Порой это важнее производственных мощностей .А при хорошем финансировании и правильной организации можно использовать и промышленные мощности в рамках проекта ,делать что то на заказ ,отливки и обработку каких либо узлов.цельно кованные валы например
Вот например Гарагашян спроектировал шины низкого давления под шерп ,заказ отдали на завод ,там изготовили ,теперь и шины есть и завод ими барыжит и не надо осваивать производство собственных шин на которкий период. А шинный завод сам разработать шины не мог . Для конкретных целей,под конкретное средство ,со своими конструкторами и специалистами ,не мог ,завод ! Не мог! )))) Шины делают и шины на заказ не могли , не спроектировать не организовать

[Leksey]

А в чем суть дискуссии? Я не могу решить, на чьей стороне вступить )