Флуд., Если хочется пофлудить, то сюда. Опции

[serg]

некачественные они везли вагонами и камазами в Россию

Это из России им заказывали дешёвые товары. А т.к. дешёвые хорошими быть не могут, то получалось говно.
Просто китайцы могут сделать очень хорошо, но задорого (точнее, по адекватной качеству цене), но, в отличие, например, от Европы, они легко могут сделать ЛЮБОЕ качество по любой цене. Т.к. наши торгаши заказывали минимальную цену, чтобы накрутить 300%, то и качество получалось говённое.
В общем, дело не в китайцах, дело в заказчиках.

[Nataschcka]

Это из России им заказывали дешёвые товары. А т.к. дешёвые хорошими быть не могут, то получалось говно.
Просто китайцы могут сделать очень хорошо, но задорого (точнее, по адекватной качеству цене), но, в отличие, например, от Европы, они легко могут сделать ЛЮБОЕ качество по любой цене. Т.к. наши торгаши заказывали минимальную цену, чтобы накрутить 300%, то и качество получалось говённое.
В общем, дело не в китайцах, дело в заказчиках.

Обычно такие темы только читаю и не участвую в спорах... Но тут выскажусь и ой не соглашусь... Я работаю с разными китайскими фабриками. Бывает заказываешь товар на одной фабрике в трёх стандартах качества: эконом, стандарт и премиум. Естественно, за всё разный ценник и обещания... А в итоге в России техотдел проверяет и делает вывод, что весь товар плюс минус одинаковый - эконом качества, ну максимум стандарт. И когда поставщикам это доказываешь, то они компенсируют дельту - но доказать и отжать разницу, кстати, не так и просто.
P.S. Говорю сейчас про сферу расходки. В других, возможно, не так.

[далекоездячий]

Далекоскользящий, ты хочешь сказать, что всё население Китая за 20 лет перешагнуло черту бедности

Eromaz Ты зачем мне фуфло впариваешь? , я тебе Русским по белому разъясняю , на пальцах , что по уровню экономики ,технического прогресса ,оснащенности армии ,Китай сделал огромный рывок , По сравнению с 90 ,про которые ты всё упрямо талдычишь , Это невероятный рывок . Такие масштабные прорывы ,за столь короткий срок на планете единичны . Наприер Китай произвёл только за несколько лет одного только бетона , столько , сколько все США произвели за 80 лет , и поезда скоростные у них уже стирают рельсы несколько лет ,а мы только планы рисуем и руду планируем копать на эти проекты ,которые как мы знаем замешаны все на воровстве .

Я не профессиональный военный (а к авиации вообще никогда отношения не имел), но мне кажется, что в условиях современных технологий ВВС должны состоять из высокоточных высокоскоростных управляемых ракет. Нафиг такое количество самолетов. Но с моей стороны это диванная аналитика ).

Хрущев Никита Сергеевич ,был такого же мнения как и ты , он чуть не уничтожил авиацию ,после прихода стратегических ракет ,но вовремя остановили , нашлись люди сумевшие убедить.
Обрати внимание , насколько важна авиация во всех конфликтах современности , много можно говорить о какой то там войне будущего , но в реальной жизни роль авиации остаётся огромной и не заменимой для решения важнейших стратегических вопросов . А ракеты авиационные конечно должны совершенствоваться . Ключевое слово должны .

мы пока смогли дойти до понимания глобального развала ВПК и многое для своего вооружения теперь вынуждены закупать . отсталость во многих вопросах сохраняется .А Китай имеет может со шмотками и халтурит , но в армии своей они большинство делают сами . и у них уже свой путь ,и они совсем скоро наработают собственные легенды и нам будет за это стыдно.
Потому что у нас есть большой тормоз прогресса ,который заложен в самой системе управления ,закреплён законами и все мы видим даже из СМИ насколько и коррупция мешает интенсивному развитию
У нашей страны есть все возможности плодотворно развиваться , все условия для этого есть . Но они не используются.

[Mik]

мы пока смогли дойти до понимания глобального развала ВПК и многое для своего вооружения теперь вынуждены закупать . отсталость во многих вопросах сохраняется .А Китай имеет может со шмотками и халтурит , но в армии своей они большинство делают сами . и у них уже свой путь ,и они совсем скоро наработают собственные легенды и нам будет за это стыдно.
Потому что у нас есть большой тормоз прогресса ,который заложен в самой системе управления ,закреплён законами и все мы видим даже из СМИ насколько и коррупция мешает интенсивному развитию

а что мы закупаем в других странах (для армии) например? ну то что делали в союзе а теперь покупаем у буржуев? поясни, а то голословно выходит. только не про высокие технологии которые в союзе тоже ни блистали и покупали/крали за бугром.
с авиацией понятно войн без самолетов ни будут ни когда, только профан думает об обратном из киношных фильмов, как впрочем и про танки.

про китай корупцию ...
С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения.
в пентагоне насчет этого, дела не радужней наших и китайских, ес че.

то что китай нашлепал танков, кораблей, самолетов количественно ... они и городов высотных настроили много которые пустые или полу пустые стоят (насчет бетона) и дорог не очень то нужных в горах и пустынях. народ занять надо. прям союз, будем ждать когда и этот "пузырь" тоже лопнет
ты все по пролетарски судишь по цифрам и плакатам а целесобразность? а природа пагубность? в китае 90% подземных вод загрязнено, их данные
в финляндии бетона наверно в миллион раз меньше намешали, и чего? хуже живут?

[далекоездячий]

а что мы закупаем в других странах (для армии) например? поясни, а то голословно выходит.

Пусть лучше выходит голословно , тем более то что я сказал можно найти и в газетах , а более детальные моменты можно увидеть только изнутри , но эта тема не для широких масс.

[Huandi]

в пентагоне насчет этого, дела не радужней

Там коррупция разрешена официально. Называется "лоббирование".

[Ульф]

он чуть не уничтожил авиацию ,после прихода стратегических ракет

Ну ты сравнил. Какие тогда ракеты были, и какие сейчас могут делать.
Я же сказал,

в условиях современных технологий

И я не говорю, что все самолеты в топку, я говорю, что, может быть (это только предположение, я отметил, что не являюсь специалистом), значимость дорогущих машин с живым человеком на борту несколько преувеличивается. Не исключаю, что на это могут быть свои причины. Но также не исключаю, что поговорка "когда надо готовиться к завтрашней войне, генералы готовятся ко вчерашней" - может быть верна.

Обрати внимание , насколько важна авиация во всех конфликтах современности

Я не знаю всей подноготной. А ты знаешь? )
Самолет дороже ракеты. Больше бюджеты операций - больше можно распилить ).

а что мы закупаем в других странах (для армии) например?

На данный момент, к примеру, в России не могут изготовить линзу для оптики полноценного разведывательного беспилотника. Одно единственное предприятие, якобы способное, заряжает такую цену, что проще воровать с вражеских складов. Инфа от человека, занимающегося разработкой при "Нижнетагильским Вагоностроительным". Но инфа годичной давности. Хз, может что и меняется.

[далекоездячий]

Ну ты сравнил. Какие тогда ракеты были, и какие сейчас могут делать.

Ну сразу видно что ты не шаришь , извини . Про ракеты тему не развиваем .

Давай про авиацию .Все знаем про дроны их успешное применение и их возможности . Но пока что не было боестолкновения дронов в маневренном бою с самолётами с людьми. Теперь прикидывам .дроны это радиоуправляемые летательные аппараты ,которые идеальны для шпионской деятельности , ночных полётов и много чего ещё . а теперь берём воздушный бой . Представь , взлетает постановщик помех , дроны в штопор ,или переходят в режим автоматического возврата на базу ,и их можно мочить как в тире. Они не грохнутся сами. И так во многом .

Ядерные ракеты ,мы все знаем , являются оружием сдерживания ,понятно всем что война такими ракетами не оставит победителей . И в итоге эти ракеты являются защитниками мира и суверенитета.

Много ходит слухов , о новых разработках , о телепортах и всякой всячине , так же как раньше о боевом лазере ,но это пока красивые слова.

А все военные конфликты ведутся по старинке , и самыми надёжными средствами являются по прежнему старые средства , но прилично модернизированные ,и на 80 % это старые вещи которые актуальны по сей день.

[Mik]

Там коррупция разрешена официально. Называется "лоббирование".

коррупция это коррупция, а лоббирование это лоббирование, не путай.

На данный момент, к примеру, в России не могут изготовить

да не только линзы закупают. но это нормально.
даже самая "расчудесная" и дИмакратичная страна в мире много чего закупает у других. в том числе и у этих "чертовых русских" и двигатели и (простейшее вроде уже) пулеметы/винтовки и т.п. - не для коммерции а для использования.

[Ульф]

Ну сразу видно что ты не шаришь , извини .

О, гуру! Это я, я должен просить прощения!

[далекоездячий]

О, гуру! Это я, я должен просить прощения!

Не просто ракеты здесь обсуждать не будем . Вот встретимся где нибудь у костра и там может расскажем друг другу что думаем конкретно.

[kuzmich]

Сегодня наблюдал след, кто это?

[далекоездячий]

даже самая "расчудесная" и дИмакратичная страна в мире много чего закупает у других. в том числе и у этих "чертовых русских" и двигатели и (простейшее вроде уже) пулеметы/винтовки и т.п. - не для коммерции а для использования.

Ну на счёт винтовок тут понятно ,старые танки и старые отработанные технологии , а вот по двигателям мы не хуже Китайцев научились гнать брак ,наши двигатели стабильно косячные и много отказов . Так что от былого Советского качества не осталось и следа . И ракетные комплексы нам обратно возвращают уже , Мы не можем обеспечить Советское качество .

Это как Eromaz был в 90 в Китае и думает что всё знает о той стране , можно и про нашу так же сказать ,если бы Китаец побывавший у нас в 90 сейчас говорил как Eromaz : Да там , у Русских , море заводов и фабрик , полно авиации ,кораблей , множество мелких населённых пунктов в глуши ,где только не проедешь везде маленькие деревушки ,везде достойно живут ,работа есть у всего населения страны , школ ,университетов , военных училищ , воинских частей видимо не видимо ,доллар 90 копеек ,нафиг не кому не нужен. Научно исследовательских институтов полно , жизнь кипит , сушняк можно в лесу брать любой , ездить где хочешь ,и возле водоёмов машину ставить , если имеется ,бензин почти бесплатный ,с джинсами только проблема и машин у них личных маловато )))

Сегодня наблюдал след, кто это?

Белка должно быть .Ты же масштаб не сообщаешь , коробок спичек или зажигалку рядом положить надобно.

[kuzmich]

далекоездячий он большой для белки)

[далекоездячий]

далекоездячий он большой для белки)

Ты групповое фото следов покажи , там и понятно будет ,но судя по короткому пятому отростку и длинным остальным фалангам , может и енот . Странно почему нет отпечатков от когтей.
Может это просто Кузмич руку свою в снегу приложил)

[kuzmich]

Ты групповое фото следов покажи , там и понятно будет ,но судя по короткому пятому отростку и длинным остальным фалангам , может и енот .

Цепочка вся такая) Ширина сантимов 8-10)

[далекоездячий]

Цепочка вся такая) Ширина сантимов 8-10)

Да не Кузмич ,не похоже это на след ,нет отпечатка типа Как от ладони что ли , опора на пальцы только , это ты сам своей рукой сделал , руку отчищал ,под ёлкой что ли сидел ,и туалетную бумагу забыл))))

[motoman]

у него видимо майка короткая ))

[далекоездячий]

Кузмич шутник )

[kuzmich]

далекоездячий
Это оставляли мелкие мотокроссмены, мото-маздаи, вдоль трассы, где сегодня с флагами стояли.,ыыыыы.

[Eromaz]

Писать твой ник не стану,балаболка.....

Прорыв Китая.....))))

Написал своей первой жене......
Фуфлыжником меня ещё никто не называл,прийдёт время ответишь за это....

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ronin]

С китайцев компартия конечно выжимает досуха, и перекосов миллиардеры-нищета у них хватает, но это крайности. А вот отрицать бурное развитие страны и все увеличивающуюся роль в мировом раскладе это как-то близоруко. Я всего один раз был в Китае, году так 2005 вроде. Самые большой ахй был когда мы спросили где можно поесть и ради нас с женой поздно вечером открыли (зашторенное, темное) кафе. Звонок - прибежали повар, официантка, и толмач тут же терся. Поели мы на копейки, вот это отношение.
А сейчас торговая война США-Китай, опус Трампа в твиттере, взаимные аресты и мировая фонда дрожит)).

[car-bon]

"Конечно получше стали жить, но бедных хватает" - офигенно конкретная фраза!
А есть какая-нибудь страна, которая не подойдёт под это определение?
...
Чорт! Есть! Я в ней живу!

[Фаныч]

Ещё недавно у нас было так. Кто хорошо жил, стали жить ещё лучше. Кто жил плохо, тот стал ещё хуже. А сейчас чуть по другому. Кто очень хорошо жил, стали жить ещё лучше. Кто хорошо жил, стали жить хуже. А кто жил плохо, тот вообще в яме. Это наблюдения по некоторой части пермского края, где жил,работал,общался..

[Eromaz]

"Прорыв Китая" - раздутая жёлтой прессой сказка, я бы назвал это - выползанием из нищеты.
Весь мир развивается относительно одинаково...