Флуд., Если хочется пофлудить, то сюда. Опции

[Andrey52]

...Понятно что хитрый бизнесплан...

Удорожание первоначального проекта - обычное дело. Ты изначально сэкономил, обратившись в ИП. Он строитель и бизнесмен, а не математик и сметчик. Цену сначала сосчитал приблизительно, с расчетом докупить если не хватит. Поэтому впредь имея с ними дела, умножай их цифры в 1,5 раза - таких неожиданностей для тебя не будет. А потом проверяй расходы. Кстати, самому покупать материалы тоже не выход. Зачастую у них есть такие скидки, которые даже с его наценкой будут для тебя выгоднее.
Если хочешь прозрачности и ответственности, обращайся в крупные именитые арх.бюро, с авторским надзором. Они, за тебя, проконтролируют, и исполнение плана, и смету, и сроки, и строителей. Только вряд ли от этого ты выиграешь в деньгах.

[madmaks]

Кому должно быть стыдно?

вам

[Leksey]

Вопрос к посреднику.

Ну расскажешь потом. Вообще суд интересная вещь. Есть же люди, которые там тупо зарабатывают.

[stofel]

а накажут бригаду, как обычно

не накажут, их этот товарищ ИП нашел, они сделали получили деньги и испарились

[Мото-доктор]

ты хоть их контакты сохранил?
говоришь же, что хорошо сделали.
уверен, что не только крыши делают.
потом напрямую бы и работал

[stofel]

умножай их цифры в 1,5 раза - таких неожиданностей для тебя не будет.

неожиданность в том, что я обратился к этому человеку второй раз и опять таже схема. Но на этот раз я отказался подписывать доп соглашение и соответственно по нему платить. А они что то там успели сделать. Если конкретно вывезли на один зил мусора больше чем они якобы расчитвали. И теперь меня клянут и заклянают, что я такой сякой должен денег и т.д. цена вопроса то 10тысяч, но мне просто обидно, не дойная же я корова. вот мысли об отомщении и закрутились

потом напрямую бы и работал

сохранил, теперь да, имею их в виду

Удорожание первоначального проекта - обычное дело.

Но не законное жеж? Если это прямо не оговорено

[Leksey]

Вопрос

Я что-то не понял. Дак ты своими глазенками-то увидел, что допы требуются? Или они украли половину материала, предъявив нехватку, а доп работы из пальца высосали? Чо за метания?

[madmaks]

Ты изначально сэкономил, обратившись в ИП.

странная формулировка какая то

[Ульф]

вам

Эх. Вот так вот и составляют мнение об окружающей действительности.
Поясню. В договоре был прописан крайний срок внесения правок в рабочие чертежи, по которым идет работа и которые обязуется предоставить заказчик. 1 декабря. Правки продолжаются до сих пор. Из-за этого я зачастую не мог нормально спланировать работу, а временами наше производство просто тупо простаивало. "Сидим, картинки ждем". Из-за затянутых сроков подачи тех-документации, монтажную командировку придется дробить на два разных заезда. Это тоже дополнительные для меня расходы. В договоре прописана ответственность сторон, при нарушениях пунктов договора, из-за которых возникают финансовые издержки. К этому пункту я и буду апеллировать при обосновании необходимости дополнительного финансирования второй командировки монтажной бригады.
Кроме всего вышесказанного - этот заказчик просто хороший знакомый. Мы, скорее всего, даже без бюрократии бы договорились по-человечески, но с договором удобнее, как ни крути.

[madmaks]

Он строитель и бизнесмен, а не математик и сметчик. Цену сначала сосчитал приблизительно, с расчетом докупить если не хватит.

ну и чья это проблема?

[Leksey]

на один зил мусора больше чем они якобы рассчитвали

пффф ) Это классика ) Мусора всегда больше, чем все думают. Я на их стороне. У меня приличные заказчики всегда сами инициируют доп рейсы когда захотят, чтоб чище все выглядело.

ну и чья это проблема?

Заказчика же.

[madmaks]

Эх. Вот так вот и составляют мнение об окружающей действительности.

из поста сложилось впечатление, что планируется назвать цифру, с прицелом по доп соглашению еще накинуть. изначально, еще ничего не делая

Заказчика же.

[Leksey]

smile43.gif

А как? )

[stofel]

Я что-то не понял. Дак ты своими глазенками-то увидел, что допы требуются? Или они украли половину материала, предъявив нехватку, а доп работы из пальца высосали? Чо за метания?

Да там шатровая крыша, померяли на глаз, получили на 20% меньше площадь, но мне кажется все они правильно померяли, специально меньше получилось. Я даже больше скажу, я увидел что ни меньше намеряли, потому что не их одних туда приглашал, но я принципиально в цифры материалов не вникал а требовал чтобы в договоре был прописан демотаж монтаж крыши, работа + материал стоимость такая то. Тоесть всей крыши а не 80%.
Потому что если углубляться в цифры и расчеты там точно обманут легко.

[Ульф]

из поста сложилось впечатление

Обманчивое. Бывает, когда не разобравшись.

[Мото-доктор]

из поста сложилось впечатление, что планируется назвать цифру, с прицелом по доп соглашению еще накинуть. изначально, еще ничего не делая

дядь, ты че такой злой?)

[stofel]

пффф ) Это классика ) Мусора всегда больше, чем все думают. Я на их стороне. У меня приличные заказчики всегда сами инициируют доп рейсы когда захотят, чтоб чище все выглядело.

Да я знал сколько там будет, царские хоромы не впервой латаю

[Leksey]

ПРоблемы подрядчика - это получить аванс и расчет. Расчетливые заказчики вообще расчет не выполняют (кидают). Это дает отсрочку на выявление косяков и на уклонение даже через суд. Бизнес во всей красе. Поэтому я не бизнесмен, а работаю в основном по знакомству.

[Мото-доктор]

Да там шатровая крыша, померяли на глаз, получили на 20% меньше площадь, но мне кажется все они правильно померяли, специально меньше получилось. Я даже больше скажу, я увидел что ни меньше намеряли, потому что не их одних туда приглашал, но я принципиально в цифры материалов не вникал а требовал чтобы в договоре был прописан демотаж монтаж крыши, работа + материал стоимость такая то. Тоесть всей крыши а не 80%.
Потому что если углубляться в цифры и расчеты там точно обманут легко.

не, ну ты не прав канеш.
как человек, который влез в стройку, ты обязан знать всё и вся. и залезть в каждую дырку.

тогда тебя никто не станет обманывать.


а то получается, что ты все со всем согласен и все подписал, а теперь еще и недоволен.

стройка это всегда нежданчик) ты закладываешь еще полцены и получаешь нечто в этом районе.
это норма.
тем более, вывоз хлама. никто никогда не знает сколько чего и когда.



ну и считай, что если ты за эту небольшую сумму нашел хороших ребят, с которыми тебе приятно иметь дело - оно того стоит.

[stofel]

Обманчивое. Бывает, когда не разобравшись.

бывает, но я типа адекватен, тут небыло. Все прозрачно, везде на этапе осмотра можно было подлезть потыкать хоть пальцем хоть ломом. И то и другое в наличие. Мало того словами сказано было, что тут 2 сельхоз камаза будет. Ясный фиг 3, ато и 4 зила.

не, ну ты не прав канеш.
как человек, который влез в стройку, ты обязан знать всё и вся. и залезть в каждую дырку.

Хлеб в магазине покупешь когда, тоже должен все знать о хлебопечениии?
Как я могу знать, я не строитель, для этого и посредник подрядчик. И для этого же упрощаю формулировку договора.

[Мото-доктор]

ну ты сравнил)


все бывает. в первый раз всегда страшно.
на следующей стройке будет легче)

[Leksey]

меньше

обманут легко

Если ты простые геометрические фигуры обсчитать или проверить не можешь, чо жалуешься? Это основное в таких делах. Мне иногда халтуру приносят обсчитать проверить эти крыши. С геометрией бывают трудности у людей. Причем приносят исполнители, а не заказчики. Как-то у нас по-людски все еще.

[madmaks]

дядь, ты че такой злой?)

строгий, но справедливый

[Leksey]

ну и считай, что если ты за эту небольшую сумму нашел хороших ребят, с которыми тебе приятно иметь дело - оно того стоит.

Я это же пытаюсь сказать. Стофель, где спасибо за сеанс?

Хлеб в магазине покупешь когда, тоже должен все знать о хлебопечениии?

Вообще-то да, если хочешь быть здоров. Папусю-то читаешь? Капитализм!

[stofel]

Я это же пытаюсь сказать. Стофель, где спасибо за сеанс?

Какой сеанс, вы читаете не внимательно, ребят тех нет давно, есть посредник, с которым конфликт