Флуд., Если хочется пофлудить, то сюда. Опции

[Ульф]

я кстати катался на титановом велике сделанном на заказ мастеру спорта, одной рукой его поднимал и не мог поверить в это глядя на свою мериду..

Словосочетание "титановый велик" довольно далеко уводит восторженного слушателя от реальности. Разница массы рам - самой крутой титановой и самой стрёмной из водопроводной трубы - ну, может килограмм-полтора, ну два от силы. А велосипед, в зависимости от дисциплины и уровня сборки весит 8-16. Масса набегает за счёт совокупности всех деталей и технических решений. И материал рамы тут даже не на втором, а, вероятно, где-то на третьем месте по значимости.

Не, ну если сильно заморочиться то можно сделать титановую раму. Но она все равно будет в разы больше весить алюмяша.

Это не правда, если речь о раме (не важно - вел или мот).

[motoman]

Ну выиграешь ты 10 кг, а для чего? Джебел не для гонок.

Чувак, у меня было 2 джебеля, я знаю для чего он, и ещё знаю что такое юмор и стёб, фантазии и загоны.
(С) чё такой серьёзный.

А я вобще могу любой велик одной рукой поднять )) У меня к стати велотренажер))

я свой электровелик 24 кг тоже одной рукой подымаю, тока тактильные ощющения разные от 8кг шоссейного.
ps. ты велотренажёр подымаешь ?

[Karukka]

Чувак, у меня было 2 джебеля, я знаю для чего он, и ещё знаю что такое юмор и стёб, фантазии и загоны.
(С) чё такой серьёзный.

Это тебе показалось, не серьезный я.

Просто как вспомню как с хардами катался, как молился перед каждым лесным поворотом, аж в пот бросает. А как болело у меня все потом....

Вот и стало интересно, а может у кого нибудь были РЕАЛЬНЫЕ мысли уменьшить вес. Но все же это фантазия, ему это не надо.

Оффтоп в оффтопе
Хотя если провести аналогию, народ делает корчи их жиг, и те даже лупят иномарок в заездах. Да, там капитально все надо переделать. Но делают, же...

[motoman]

Масса набегает за счёт совокупности всех деталей и технических решений.

совокупность многих мелочей в общем приводит к значительным изменениям; веса, точности, и т. д. вроде ерунда, а 10 ерундов уже серьёзно)

[Karukka]

Словосочетание "титановый велик" довольно далеко уводит восторженного слушателя от реальности. Разница массы рам - самой крутой титановой и самой стрёмной из водопроводной трубы - ну, может килограмм-полтора, ну два от силы. А велосипед, в зависимости от дисциплины и уровня сборки весит 8-16. Масса набегает за счёт совокупности всех деталей и технических решений. И материал рамы тут даже не на втором, а, вероятно, где-то на третьем месте по значимости.


Это не правда, если речь о раме (не важно - вел или мот).

Что не правда?

[motoman]

Просто как вспомню как с хардами катался, как молился перед каждым лесным поворотом, аж в пот бросает. А как болело у меня все потом....

Вот и стало интересно, а может у кого нибудь были РЕАЛЬНЫЕ мысли уменьшить вес. Но все же это фантазия, ему это не надо.

народ делает корчи их жиг, и те даже лупят иномарок в заездах. Да, там капитально все надо переделать. Но делают, же...

дело ни в хардах, а в тех кто на них, а Реальные мысли уменьшить вес на этом форуме были только у меня, за что и были многочисленные споры и виртуальные драки, думаю смысл любого корча- сделать мощь на вес такой - что бы ускорение было с зацепом, а ни пробуксовки бегемота на старте ибо энергии прощще протолкнуть грунт чем 250 кг адвенчера литрового.
PS. хонда цивик 1.6 -160л.с. была катал лично, быстрее ускорялась, тормозила, и рулилась в поворотах чем мерс 3.2 на 220л.с., как думаешь почему ? )
Вес.. но дома на диване вес не имеет значения!
У тебя же лёгкая кава и движок злой, чё ни так то? хард ни на много отличается, подвеской да, а мощю их мало кто до конца использует, впрочем как и 30 лошадей джебеля

[Karukka]

дело ни в хардах, а в тех кто на них, а Реальные мысли уменьшить вес на этом форуме были только у меня, за что и были многочисленные споры и виртуальные драки, думаю смысл любого корча- сделать мощь на вес такой - что бы ускорение было с зацепом, а ни пробуксовки бегемота на старте ибо энергии прощще протолкнуть грунт чем 250 кг адвенчера литрового.
PS. хонда цивик 1.6 -160л.с. была катал лично, быстрее ускорялась, тормозила, и рулилась в поворотах чем мерс 3.2 на 220л.с., как думаешь почему ? )
Вес.. но дома на диване вес не имеет значения!
У тебя же лёгкая кава и движок злой, чё ни так то? хард ни на много отличается, подвеской да, а мощю их мало кто до конца использует, впрочем как и 30 лошадей джебеля

Кава кавой, джебел ускорялся и ехал в разы веселей кавы. За счет ускор насоса. Лошадей на ней очень мало , приходится крутить в звон. Ну подвески хорошие, но явно не кроссовые. Оба амморта затянуты по самые... и все равно - небольшие прыжки и они складываются.
Кава это то к чему я шел, но это не идеал. Да у меня теперь не болит все после адской катки как на джебеле. Но....
Я в своей жизни катал на огромном количестве аппаратов подобного класса, и своего так и не нашел. То слишком много мощи, то низов нет, то подвеска как на заборе едешь, то расход дичайший. Наверное старые 2Т некрояпы это будет максимально приближено и унивесально.

Но что мы обо мне и каве заговорили?)) Тема же не об этом )))

[motoman]

я смотрел видосы с кавой 300, норм едет, да и про 250 тую говорили- самая злая и крутильная, я тока на инжекторной кваке катал(тяжёловата),
а 300 даже рассматривал к покупке в силу лёгкости, 107 кг вроде киковая, хотя щя думаю проще купить кросс и гонять полесу, я за тот сезон 40 м.ч. откатал по рыбалкам, в этом 20м.ч., думаю ресурса 250 тки должно хватить, и вес 93 кг.. ляпота

[Karukka]

я смотрел видосы с кавой 300, норм едет, да и про 250 тую говорили- самая злая и крутильная, я тока на инжекторной кваке катал(тяжёловата),
а 300 даже рассматривал к покупке в силу лёгкости, 107 кг вроде киковая, хотя щя думаю проще купить кросс и гонять полесу, я за тот сезон 40 м.ч. откатал по рыбалкам, в этом 20м.ч., думаю ресурса 250 тки должно хватить, и вес 93 кг.. ляпота

Ну значит у меня уставшая кава)) или я уже вырос из этого дедсада)) к тому же 300 это только горшок, никаких настроек под 300 не стоит.

Мне надо что то совсем злое, но не запредельное.

Я напотом себе выбираю... это будет либо CR250R, или DRZ 400E.
2Т некрояпа брать боязно, переехать в гараж...

И то и то из предложеных выше мне не подходит, буду искать компромисы

[motoman]

Я напотом себе выбираю... это будет либо CR250R, или DRZ 400E.

я давно наблюдал в ютюбе за отличным эндуристом, катал он на xr400r с эдельброком, злым валом, поршнем с увеличенной ст. сж, Хорошо катал, пару сезонов, затем сменил мот на crf250r и стал катать ещё круче и визуально легче,
DRZ400E это считаю оптимальный мот, тяжесть чувствуется, но терпимее чем на S, по крайней мере он на 2 ой колесо с газа подымает а ни роет задним землю как S, специально в том сезоне на Е шке кореша по пескам покатал-терпимо, но уже ни моё, (у меня было 2 дрз400, S и SM)
зы. я вот за yz250f, хонды ломаются-нас годами обманывали))

[Ульф]

Что не правда?

Вот это

можно сделать титановую раму. Но она все равно будет в разы больше весить алюмяша.

[Фаныч]

ps. ещё хочу титановый инжекторный джебель на 50 л.с. и 90 кг ))

Я тоже такой хочу, тока лошадей столько же, 30. И шоб статор вечный и проводка из серебра а контакты позолоченные..)))

[Leksey]

Это у тебя с китайца страхи остались.

[kuzmich]

Интересно почему не делают титановых рам на мотоцикле?
Типа дорого?
Не поверю, велосипедные же есть, типа для них не дорого?

Я тоже такой хочу, тока лошадей столько же, 30. И шоб статор вечный и проводка из серебра а контакты позолоченные..)))

30 лошадей для чего?
Тогда уж лучше 29, что бы налог был меньше.)

[Фаныч]

Это у тебя с китайца страхи остались.

Да Лёш, есть такое...

30 лошадей для чего?
Тогда уж лучше 29, что бы налог был меньше

Для того,для чего джебел создан.
Не, тогда уж не 29 а 34 к примеру..

[kuzmich]

Да Лёш, есть такое...

Для того,для чего джебел создан.
Не, тогда уж не 29 а 34 к примеру..

А для чего джебель создан?
Возможно я ошибаюсь, но он создан в булочную ездить бабушке в соседний поселок по проселочной дорожке на Хокайдо, и имеет объем 249сс, что дает очень маленький налог и упрощенную процедуру получения прав на управление в Японии. Больше он ни для чего не создан.
Обвесить его ящиками и поехать кругосветку? Был такой случай, согласен, но большинство кругосветчиков едут на мотоциклах от 600сс. А самый популярный BMW гусь опозитный.
А 34 лошади это к чему? Это типа чуть, чуть лучше чем стандартный джебель? Как это прочувствовается? Будет переть лучше?

Ах да, хрюндель и квака клх, и ттр, они тоже для этого.

[Фаныч]

Для булошной хватит юбр125.
Для кругосветки турист какой-нибудь..
Джебел для меня идеален. Расписывать не буду, долго. Ямаха чем то похожа на то что я хочу. Тока нет эл.стартера.

[kuzmich]

А если булочная через болото? Юбр проедет?

[Karukka]

Вот это

Конструкция из титана будет весить больше констукции из алюминия, что не так то?

[Фаныч]

Проедет как ни странно..

..а пока... Буду учиться ездить. Учу базу. Не умею делать левый поворот. Учу нюансы ремонта движка,почти копии джебеловского. Я ваще не умею заводить 4т мотик с кика. Не умею настраивать двойной карб ямахи. Поэтому учиться,учиться и учиться, как завещал дедушка Ленин.

[Ульф]

Конструкция из титана будет весить больше констукции из алюминия, что не так то?

При одинаковых сечениях да. А если рассматривать задачу комплексно, то аналогичные по свойствам и применению титановая и люминиевая рамы будут довольно близки по массе. Да, скорее всего титановая будет немножко тяжелее, но разница там будет на проценты, а не в разы. А если алюминиевую делать с достаточным запасом по прочности и (особенно) усталости, то разницы масс может и вообще не оказаться.

Но титановые рамы это очень и очень не технологичные в массовом производстве конструкции. И цена материала, и его сварки, это только верхушка айсберга. Поэтому на них и не будут строить серийные мотоциклы.
И есть еще один нюанс: титан очень бодро высекает искру при ударах о камни. По этой причине, кажется, в спортивном оффроаде запрещены титановые защиты днищ (но это я навскидку, без гугла, может уже что-то и изменилось в этой сфере).
Проезжаем с ветерком через курумник шоркаем модной рамой о камни и при потеющем карбюраторе имеем счастье греться у костра из собственного мотоцикла )).

[Фаныч]

Ульф

титан очень бодро высекает искру при ударах о камни

Да, есть такое. Эх, вот глушитель бы из титана хотя бы, а то родной из серого чугуна отлит... И страшшшныйй, ну как я..)))

[далекоездячий]

А если титан напилить в виде стружки и поджечь то вобще горит как сварка ). имеется у меня специально для демонстрации спичечный коробок( с мелкой стружкой титановой , собрал специально после слесарных работ с титановыми деталями ) Уже кучу споров выиграл))

Особо упёртым ,показываю процесс , ( есть пластина из броника ) сверлю , стружку беру пинцетом , подношу зажигалку ,вспышка настолько яркая что ослепляет . Все сразу повторяют как мантру ,может это магний )))

А для чего джебель создан?

Чтобы ездить там где нафиг не нужен БМВ )))

[Фаныч]

Так стружка магния и титана отличаются на глаз и на ощупь..))) в прошлом веке занимаясь спелеотуризмом много фоткал в пещерах. Делал самодельные магниевые фото вспышки одноразовые.

Цитата(kuzmich @ 10.10.2019, 10:12)
А для чего джебель создан?
Чтобы ездить там где нафиг не нужен БМВ )))

[andrey83]

Так стружка магния и титана отличаются на глаз и на ощупь..))) в прошлом веке занимаясь спелеотуризмом много фоткал в пещерах. Делал самодельные магниевые фото вспышки одноразовые.

Титан даёт голубую искру,магний ослепительно белую...