Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[St.]

То есть ты считаешь,что мне продали конструктор?

Мне все равно.
__________

Интересно кто с запада производит авто в полном цикле? Ну как Ладу.

[igor.ja]

Для поло, джетт.....
Сколько у нас собирали туареги, уже давно не собирают.

Почему для поло и джет, WV собирает почти весь модельный ряд, две или три модели Шкода, рядом заводы Пежо Ситроен , для форд тоже делает. Они пришли сюда с WV , а теперь всех кого можно пытаются подмять.

[IVANYCH]

Мне все равно.
__________

Интересно кто с запада производит авто в полном цикле? Ну как Ладу.

Что понимается под полным циклом?
Если всё всё всё, то таких нет акромя Газона с Газелью.

Тут мерс упомянули, как вот к такой метаморфозе относиться?
Mercedes-Benz X-Class
Nissan Navara
Чья будет сборка, цыганская?

Почему для поло и джет, WV собирает почти весь модельный ряд, две или три модели Шкода, рядом заводы Пежо Ситроен , для форд тоже делает. Они пришли сюда с WV , а теперь всех кого можно пытаются подмять.

Поло и джетта как пример относительно массового продукта, для них можно локализовывать производство.
Могу конечно ошибаться но почти уверен, что доля комплектующих отечественного производства в туареге близка к 0. Сборка, сварка краска да, ну резина ещё наша остальное врядли.
А Магна она по всему миру и в Питере тоже есть.

[nasorda]

по правде говоря, наша (российская) сборка по качеству отличается от сборки в других странах (не в африке) это так. стоит пообщаться с работниками форда, хюдай и той же тойоты. везде эта разница качества разная, но есть. и не обязательно владеть той или иной машиной что бы это знать.

но повторюсь, эта разница не такая категоричная как говорит томми.

... как мне говорили работники форда (работавшие там с самого основания и до закрытия) стоило на более менее ответственные посты встать нашим людям ,,, и качество и организация труда «поплыло» ощутимо.


мЫ, опробовали одну машину, потом сели в другую. ощущения разницы в некоторых деталях если они есть то заметны, без привязки к той или иной стране изготовителя.
меня не особо «парило» где авто собран.

Так в любой стране есть свои нюансы в сборке. В той же Японии как будто на всех машинах все гладко. Сколько отрывных кампаний было у авто японской сборки? Уверен, отзывные были в том числе и из-за корявой сборки. Плюс никто никогда не может убрать человеческий фактор, даже если машины собирают роботы.
Но эти нюансы «вот так» не увидеть, особенно если заранее не знать где какая сборка. А то, что на авто российской сборки намеренно ставят детали худшего качества (пластик, салон, качество металла) - про это вообще я молчу.

по правде говоря, наша (российская) сборка по качеству отличается от сборки в других странах (не в африке) это так. стоит пообщаться с работниками форда, хюдай и той же тойоты. везде эта разница качества разная, но есть.

А кто-нибудь когда-нибудь разговаривал с работниками форда, хюндай или тойоты в других странах? Полагаю там тоже есть свои «скелеты в шкафу». Везде ж люди работают))

[Eromaz]

Кстати, всех форумчан с Днём автомобилиста!

[nasorda]

По шипам. У меня древний Нордман + (копия 2-й Хакапеллиты). Шипы беспонтовые. Итого, с 13 по 18 год ушло меньше 10% шипов. Первые 2 года не ушёл ни один.
Причина: очень тщательно обкатывал. Первые 500 км крадучись, без резких разгонов и торможений, потом до 1000 - просто аккуратно. Далее - как обычно. Помогает (так обкатывал новые, тоже Нордман на рабочем микроавтобусе, тоже всё хорошо).

Разница есть. Примерно соответствует разнице в цене. Шумит, тяжелее, шипы беспонтовые. Но при аккуратной обкатке, вылетают не сильно

Спасибо, значит нордман не буду рассматривать. В Питере 1000 км обкатать нереально. Одна только параллельная парковка с крутежкой руля на месте вырвет половину шипов))))
Далее конспирология: Тк в цене, что хакки, что нордмана есть какая-то немаленькая часть за «бренд», и если в цене хакки она размазана (из-за высокой цены покрышки), то в цене нордмана цена за бренд запросто может влиять на производственные издержки (уменьшить их) Таким образом, за эти деньги можно купить шины лучшего качества менее именитого бренда)))

[Мото-доктор]

а я gislaved nord frost 200 взял.
и даже доволен.

гребет по чистому льду, как по асфальту

[Eromaz]

а я gislaved nord frost 200 взял.
и даже доволен.

гребет по чистому льду, как по асфальту

На 230 рублей дороже чем нордман))),но на gislaved,в колёса даром,дают шиномонтаж в подарок (225/70/15C)
В общем почти одинаково.

[nasorda]

Нашёл такую таблицу (прикрепил файл пдф к посту), не знаю, на сколько можно верить этим тестам. Написано, от журнала «За рулем».

а я gislaved nord frost 200 взял.
и даже доволен.

гребет по чистому льду, как по асфальту

Места так распределились:
Nokian Hakkapeliitta 9 - 1 место
Continental IceContact 2 - 2 место
Goodyear UltraGrip Ice Arctic - 3 место
Nordman 7 - 4 место
Cordiant Snow Cross (PW-2) - 5 место
Dunlop SP Winter Ice 02 - 6 место
Nitto Therma Spike (NTSPK-B02) - 7-8 место
Toyo Observe G3-Ice (OBG3S-B02) -7-8 место
Formula Ice - 9-10 место
Gislaved Nord Frost 200 - 9-10 место
Kumho WinterCraft Ice (Wi31) -11 место
Подробности что и почему в pdf файле можно найти

Прикрепленные файлы

 tablitsa.pdf ( 1.11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[Мото-доктор]

мне нет дела до рассказов желтой прессы.

тачка едет хорошо. всегда и везде.

условия в влг весьма непростые. постоянный гололед у нас - это норма.


на второй машине максис.

на третьей мишка.

до гиславеда стоял бридж. и он был хуже.


з.ы. ездим только на шипах. липучка - прямой путь в цинк


насколько я помню, гис это контик, ток с более мягким компаундом.

[Eromaz]

о максис напарник хорошо отзывается, но чот не могу найти своего размера.

[Мото-доктор]

да. оч хорошая резина. на ix35 стоит. ice nord вроде.
бралась вообще бушной. 16 радиус. все 4 колеса за 10р.
уже три года катается и все норм. шипы почти все на месте.
еще пока не дубовая)

[Mik]

а я gislaved nord frost

сколько живут шипы?
какой сезон эксплуатируешь? (если не первый)

[Мото-доктор]

первый сезон откатал прошлой зимой. 4 тыс наездил.
шипы на месте все. ток бахрома слетела и все.

первую сотню реально ехал не выше 40. прикатывал. как и сказали в конторе.

думаю, если бы хотело чето вылететь - уже бы случилось)

[nasorda]

а я gislaved nord frost 200 взял.
и даже доволен.

гребет по чистому льду, как по асфальту

Прочитал в интернетах по диагонали про gislaved, действительно, пишут подразделение континенталя. Я не знал этого. У меня остро стоит выбор резины, тк в Питере на следующей неделе «зима». Резко минус будет и похоже надолго.
Спасибо за наводку, может ее и куплю.

[Мото-доктор]

наверн, в питере проще купить легко б/у ФИНСКУЮ нокию (или не б\у).
а они реально отличаются. версия для рф на порядок хуже

самый крутой гис был Nord Frost III.
это воистину шикарная резина была.

[Mik]

первый сезон откатал прошлой зимой. 4 тыс наездил.
шипы на месте все. ток бахрома слетела и все.

первую сотню реально ехал не выше 40. прикатывал. как и сказали в конторе.

думаю, если бы хотело чето вылететь - уже бы случилось)

я спросил не по тому что не знаю, а ...
по поводу Питерского gislaved nord frost, шипы в этой резины и пол сезона не жили (ну это года три/четыре назад, после этого даже на обращал внимания на эту резю) вылетали дружно и коллективно, протектор вроде жил. в лентах и т.п. у нас самая дешёвая/доступная была.
из шиповки, хуже и не знаю - это из практики, на не одном и не на 2/3 и т.п. авто.
но в Волгограде возможно другие поставщики и там другая история.

... хуже условий для проверки качества зимней резины чем в СПб, найти трудно.
в пример, бридж, 5 (пять!) сезонов, вылетевших шипов на колесе, по пальцем пересчитать.

[serg]

В Питере 1000 км обкатать нереально.

Обкатывать надо ЛЮБЫЕ шипы. Понтовые - тоже. Разве что они несколько более стойкие изначально.

в цене нордмана цена за бренд запросто может влиять на производственные издержки (уменьшить их) Таким образом, за эти деньги можно купить шины лучшего качества менее именитого бренда)))

Не факт. Все известные мне Нордманы показали себя хорошо, многое из другого вызывает рвотные рефлексы. Не всё, конечно. Но дешёвое - всё практически. Из относительно дешёвого нравится только Нордман.

Gislaved Nord Frost 200 - 9-10 место

100-й Норд Фрост - гадская какашка была. И с новья так себе, через пару зим шипы повылетали, машину не отловить, тормозить страшно. По 200-му не знаю, не ездил.
При этом древний Гиславед начала 2000-х был великолепен, не хуже Хакки.

первую сотню реально ехал не выше 40. прикатывал. как и сказали в конторе.

Вот это реальная причина, почему шипы на месте.

самый крутой гис был Nord Frost III.
это воистину шикарная резина была.

У меня был второй. Тоже отлично.

[nasorda]

Обкатывать надо ЛЮБЫЕ шипы. Понтовые - тоже. Разве что они несколько более стойкие изначально.

Это я знаю. Обычно обкатываю около 100 км все новые шины. А 1000 км я не выдержу. И не потому, что я нервный, а просто опыт показывает, что за 1000 км я раз 10 очень спешу по каким-нибудь срочным делам))

[serg]

А 1000 км я не выдержу.

1000 это я погорячился. Но 500 надо. Или хотя бы 100 но реально крадучись.
Чем беспонтовее шипы, тем дольше нужно обкатывать, чтоб сели нормально на место и потом держались.

[Mik]

наверно это повод, для "оправданий" ... почему по вылетали шипы!?
первый раз это слышу, еще и 500 (пЯть сот!) км - вы это серьезно? ... у кого то и зима закончиться до ПЯТь сот км. ааа, ну мы не причем "вы ее не правильно в катали"
и куда шипы то должны сесть? похоже на байки из начала 90ых, когда многие думали что на автомате прицепы таскать нельзя, а вы всё с "этим" живете.

... опять как пример, а чего шипы не вылетаю у других, хороших брендов? ... без "посадок на место" а я и отвечу, это оправдания при покупки не леквида и дешманской резины, "бесплатный сыр" сами знаете где, но признать это не все готовы, я и сам не раз на это попадал.

[IVANYCH]

Зимой езжу только на шипах и никогда, никогда их не прикатывал.
Начинал с Хакки (ещё тогда когда финики сами возили к нам свои б/у) и к ним вернулся, больше ничего другого не хочу. Лучшая зимняя шипованная резина!

[astr]

первый раз это слышу, еще и 500 (пЯть сот!) км - вы это серьезно?

Блин, читаю уже второй день про обкатку резины и охреневаю какой я оказывается тёмный. Люди РТИ обкатывают!!! Офигеть!! Я мотик после капиталки не обкатывал, а они резину!!! Эти осторожные типы наверное даже первые фрикции очень медленно и аккуратно делают, чтоб не дай бог презик не порвался от неправильной обкатки

Никогда не обкатывал, даже не слышал этого бреда, выехал и сразу 120. Через 6 лет и тыщ 40 км зимних, на 4-х колесах пару шипов не было, так и продал.

Покажите мне, чтобы это в мануале написано было. Буду езить тыщу 20 кмч.

[nasorda]

Зимой езжу только на шипах и никогда, никогда их не прикатывал.
Начинал с Хакки (ещё тогда когда финики сами возили к нам свои б/у) и к ним вернулся, больше ничего другого не хочу. Лучшая зимняя шипованная резина!

Согласен. Сам ездил на такой, когда была возможность. Но в данный момент реально не могу выделить почти 50к на резину. Поэтому ищу компромиссы.

[Eromaz]

Я тож,на относительно недорогом нордман,два сезона как новая,потом как получится,но обычно после третей зимы менял всегда,не доживали колёса,то взорвётся одно,то съест схождением кривым,пробеги приличные,под сотню в год,когда и больше,то есть на зиму процентв 60,в условиях Мурманска,первого числа поеду за новым комплектом.