Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт Опции

[Поц]

а зачем ты вообще туда полез?)
не мешай дедушке кашлять)

Вопрос правильный. Ответа нет. Есть ручки которые чесались, и показалось, что сожрал масло граммов 150-200 на тысячу. Зима решился я капиталку сделать! И вот!

[Мото-доктор]

ты бюджет всего мероприятия записываешь?)
потом расскажи во что выльется в итоге мопед от илюшеньки.

[Karukka]

что сожрал масло граммов 150-200 на тысячу

Норма же...

[serg]

Я ведь точно знаю,что если мото-Джебель проехал больше 25 тыщ, то фаска обязательно выйдет за номинальные размеры. А-а-а-а я п-о-онял! Все ложили на это?!

Не ложили, а клали. С прибором.
Мой перебирался на 65 тыс км пробега. Головка ремонта НЕ ТРЕБОВАЛА. Налитый керосин спокойно стоял в камере сгорания и не протекал. Это была первая серьёзная разборка двигателя. При продаже на 80 тыс км головка тоже не подавала признаком неисправности. Т.е. за 80 тыс км пробега в головке один раз (профилактически, ибо были нормальные) были поменяны колпачки, и всё.
Я не понимаю, что надо сделать, чтобы сверхнадёжная джебеловская головка потребовала не просто переборки, а правки сёдел. Но в жизни бывает всякое...

показалось

Креститься надо, когда кажется... Народная примета.

что сожрал масло граммов 150-200 на тысячу

Обычно в этом виновато маслосъёмное кольцо. И головка практически всегда ни при чём.

[Karukka]

Но в жизни бывает всякое...

И уверен, что это всякое, в конкретном случае - от масла.

[Anderrey]

Долго читал эту тему, и ничего не вычитал.
Вопрос:
Кто нибудь уменьшал прилегающую кромку сёдел клапанов путем разворачивания шарошкой 30 и 60 градусов на Джебель 250 1998г.в... Или ремонт головки сводился к перемывке деталек в солярке с соскребанием нагара?
Отзовись кто это делал? "ТЪкни" меня рылом в тему, где это написано. Есть стойкое предположение, что этот ремонт головки удел занудных мотористов, коих в настоящее время уже нет по причине обычного вымирания. А новое поколение мотоциклистов имеют слабые технические знания. Может я зануда?! Но сегодня я пытался пройти "квЭст" на тему: "найди умного дядю моториста в городе Краснодаре". Мне не удалось пройти этот квЭст. Большая часть мото-мастеров Краснодара не знает даже как пользоваться развёртками (шарошками) или вообще что это такое, хотя почти у всех декларируется услуга "Ремонт ДВС 2Т и 4Т. [attachment=157860:edd2cb71...b68edd5e.jpg]

Почитай статью, МБ поможет. Вкратце - снял голову, нашел более менее грамотного механа, отнес, забрал, проверил и забыл. А еще лучше - отправил в форумный сервис Тимофею.
http://www.serjik.ru/forum/index.php?topic=43034.0

[car-bon]

Есть маленькое сомнение, что участники этого форума приводили профиль сёдел в геометрию! А как же вы тут все ремонтировали своих джебелей? .... А-а-а-а я п-о-онял! Все ложили на это?!

Тише... тише...
Мать, зови врача!!!

[Поц]

Не ложили, а клали. С прибором.
Мой перебирался на 65 тыс км пробега. Головка ремонта НЕ ТРЕБОВАЛА. Налитый керосин спокойно стоял в камере сгорания и не протекал. Это была первая серьёзная разборка двигателя. При продаже на 80 тыс км головка тоже не подавала признаком неисправности. Т.е. за 80 тыс км пробега в головке один раз (профилактически, ибо были нормальные) были поменяны колпачки, и всё.
Я не понимаю, что надо сделать, чтобы сверхнадёжная джебеловская головка потребовала не просто переборки, а правки сёдел. Но в жизни бывает всякое...

Креститься надо, когда кажется... Народная примета.
Обычно в этом виновато маслосъёмное кольцо. И головка практически всегда ни при чём.

Керосин, скорее всего и у меня бы не протекал. Я разобрал для замены колпачков. Увидел, что ширина прилегающей кромки 1.3-1.6 решил привести её к размерам согласно мануала 0.9-1.2. Широкая кромка в последствии приводит к прогоранию седла клапана и самого клапана. Сергей, ты ведь все рано не рассказал как ты шарошил или разворачивал седло и вообще ты не шарошил, я утверждаю. Головка этого мотоцикла априори надёжная, но одноразовая. Если направляющие ушатаются новые поставить возможно,то геометрию отверстия невозможно привести в соответствие. Вот заметьте, что никто из Вас "акромя" возмущения нечего технического не представил. Где тот "ремонтник" кто шарошил сёдла клапаном этого мотоцикла??? Все разбирали варили, в кипятке, скребли сажу и нагар. И это весь Ваш ремонт???
Сергей, надеюсь, ты уже продал Джебеля. Если надумаешь покупать, покупай Honda XR250 ведь данного старика можно на коленках ремонтировать без ущерба по надёжности. Запчасти у Honda доступнее, и Б/У рынок куда шире. У меня два этих аппарата поэтому меня обвинить в предвзятости сложно. Не кидайте в меня масляными тряпками!

[Фаныч]

тот "ремонтник" кто шарошил сёдла клапаном этого мотоцикла??? Все разбирали варили, в кипятке, скребли сажу и нагар. И это весь Ваш ремонт???

Погоди, не заводись.. сейчас некогда,впереди день рабочий. Вечером всю эту тему перечитаю, должно быть...всего то 60 страниц.. я сам еще до движка не добрался, мотик пока не перевез. А головка точно такая же как на джебеле...
Насколько я помню , притирать клапана запрещено по мануалу. Фрезеруют седла. Если по уму, то надо всего-лишь найти где делают и отправить головку. Будет хоть по феншую.

[kuzmich]

Поц тут мантры принято читать над мотором, ник-то с форума за всю историю, никогда, ничего, на джебелях не фрезеровал, тут любят на слюне и молитве.
Один раз резал головку на дониматоре, станок для этого был в мастерской.
В Питере есть контора которая востанавливает головки мотоциклетных моторов, меняют полностью седла и направляющие...
https://vk.com/slyfoxmotorsport

[Поц]

притирать клапана запрещено по мануалу


А нашел, что если нет необходимости то, не рекомендуют трогать рабочую фаску. Её можно уменьшать шарошкой 30 и 60 градусов. Саму поверхность по возможности не трогают. Причина указана, чтобы не изменять размер регулировочных шайб.

Поц тут мантры принято читать над мотором, ник-то с форума за всю историю, никогда, ничего, на джебелях не фрезеровал, тут любят на слюне и молитве.
Один раз резал головку на дониматоре, станок для этого был в мастерской.
В Питере есть контора которая востанавливает головки мотоциклетных моторов, меняют полностью седла и направляющие...
https://vk.com/slyfoxmotorsport

На Доминаторе всё большое как на автомобиле и это и есть большой XR250 только 650. Проблема Джебеля в микроскопической размере диаметра направляющих клапанов. Только специнструмент.

[kuzmich]

Насколько я помню , притирать клапана запрещено по мануалу. Фрезеруют седла. Если по уму, то надо всего-лишь найти где делают и отправить головку. Будет хоть по феншую.

С чего это притирать запрещено?
Это на на определенных моторах запрещено, джебеля мотор не из их числа.
Если ездить с поджатыми зазорами, то - притирать скоро будет нечего,.
И твой мопед тоже не из их числа.

[Мото-доктор]

Притирать нельзя титан. Покрытие слезет.

Обычные клапана можно и нужно.

[kuzmich]

притирать клапана запрещено по мануалу


А нашел, что если нет необходимости то, не рекомендуют трогать рабочую фаску. Её можно уменьшать шарошкой 30 и 60 градусов. Саму поверхность по возможности не трогают. Причина указана, чтобы не изменять размер регулировочных шайб.

Размер шайб, размер шайб, а ничего что клапан имеет свойство вытягиваться, точно , раз "мануал" запрещает шайбы менять, надо хонду xr, там винтики мануал не запрещает крутить.

Притирать нельзя титан. Покрытие слезет.

Обычные клапана можно и нужно.

На джебеле титановые!!!!!)

[Фаныч]

чего это притирать запрещено?

Это всего лишь данные мануала и мой склероз..)))

На джебеле титановые!!!!!)

Джелезные..)))

[kuzmich]

Проблема Джебеля в микроскопической размере диаметра направляющих клапанов. Только специнструмент.

Какой диаметр ножки клапана?
На всех мотоциклетных моторах диаметры небольшие, и везде нужен спец-инструмент, и дониматор с хрюнделем не исключение, после замены седел и направляющих проходил направляющие разверткой, которая мне ехала месяц, и лежит в заначке до сих пор, думаю может продать какому мотористу, но никому не надо, все же на слюне и мантре...
....мой мопед японский...
...мой мопед надежный...
...у меня не ктм...

[Фаныч]

Кузьмич, чего разошелся?

[Поц]

Размер шайб, размер шайб, а ничего что клапан имеет свойство вытягиваться, точно , раз "мануал" запрещает шайбы менять, надо хонду xr, там винтики мануал не запрещает крутить.


На джебеле титановые!!!!!)

Погоди, ничего там не запрещает, там рекомендуют на трогать без необходимости кромку прилегания клапана, чтобы не изменять размер шайб. А то, что Honda XR лучше с болтиками в ремонте и обслуживания - это точно. Тут ты товарищ включаешь не голову, а принцип - "мой Джебель всё равно лучше"

Какой диаметр ножки клапана?
На всех мотоциклетных моторах диаметры небольшие, и везде нужен спец-инструмент, и дониматор с хрюнделем не исключение, после замены седел и направляющих проходил направляющие разверткой, которая мне ехала месяц, и лежит в заначке до сих пор, думаю может продать какому мотористу, но никому не надо, все же на слюне и мантре...
....мой мопед японский...
...мой мопед надежный...
...у меня не ктм...

Зачем говоришь так??? Что ты знаешь про диаметр шейки клапана Джебеля? Вот тебе размер Джебеля 4.5 мм, это меньше чем не японских мопедах. Диаметр клапана Honda XR250 5мм это так для примера. Но разница в 0.5мм на таком диаметре это разница между ломом и спицей.

[kuzmich]

Зачем говоришь так??? Что ты знаешь про диаметр шейки клапана Джебеля? Вот тебе размер Джебеля 4.5 мм, это меньше чем не японских мопедах. Диаметр клапана Honda XR250 5мм это так для примера. Но разница в 0.5мм на таком диаметре это разница между ломом и спицей.

Я отработал более 10 лет в мото-бизнесе, а конкретно в bmw-motorrad, и знаю, как, и без спец-инструмента, что то делать нереально, а джебель, джебель очень простой в конструкции мопед, но без инструмента он превращается в очень, очень сложный в работе.
4,5мм, а вот у хонда 5, а в блоке husqvarna наверное вообще 6 мм, не меньше. Нет разницы, есть спец-инструмент.)))
Вангую цену джебеля весной 450 тысяч, дороже нового клх, ведь "надежный" мотор с клапанами имеющие диаметр 4,5 не надо обслуживать и чинить...)))

[Eromaz]

Кто-нибудь может выложить фото прогаревшего клапана Джебеля,на машине не встречал такого никогда, сёдла прогаревшие видел,правда пробег у машины 850 т.км.
Когда нибудь придёт время лезть в новые мотоциклы,и все вспомнят про былое качество стареньких японцев,кроме толщины клапана аргументов то и нет по сути,одна ПЕНА...
С ремонтом мотоцикла не сталкивался,с машиной делал так,покупал новую голову(турецкую или китайскию хз)притерал неспеша клапана дома на кухне,менял всё за один выходной,и выходил на работу не теряя драгоценного времени и соответственно заработка,с мотиком проще,зимой времени вагон,можно поизвращаться...

[Поц]

Кто-нибудь может выложить фото прогаревшего клапана Джебеля,на машине не встречал такого никогда, седла прогаревшие видел,правда пробег у машины 850 т.км.
Когда нибудь придёт время лезть в новые мотоциклы,и все вспомнят про былое качество стареньких японцев,кроме толщины клапана аргументов то и нет по сути...
С ремонтом мотоцикла не сталкивался,с машиной делал так,покупал новую голову(турецкую или китайскию хз)притерал неспеша клапана дома на кухне,менял всё за один выходной,и выходил на работу не теряя драгоценного времени и соответственно заработка,с мотиком проще,зимой времени вагон,можно поизвращаться...

Я тоже до недавнего так делал.Тут и с Джебелем хотел так провернуть. Ну думаю, сейчас поменяю колпачки и все. Снял клапана, увидел широкую дорожку. Имея не большой, но опыт, и немного теории и руки, решил восстановить до номинала кольцо прилегания клапана к седлу. И вот не задача, а никто кроме меня этим не заморачивался. Поэтому все тут бла бла и всё!

[Eromaz]

Скорее всего ты не просто так полез вскрывать голову,я так понимаю это тот же мот с мёртвым амортом?

[Поц]

Скорее всего ты не просто так полез вскрывать голову,я так понимаю это тот же мот с мёртвым амортом?

Это тот моц с мертвым амортом. Но в двигатель я полез от скуки, о чем сейчас жалею.

[Leksey]

Нет ничего странного в том, что никто не шарошил седла на Джебеле. К моменту, когда наступает потребность их восстанавливать, мот уже скорее всего лежит в брикете на переплавку по другим причинам. А мануальный предел можно счесть несколько идеалистичным. Были бы в автоваззапчастях подходящие к Джебелю шарошки - Джебеля бы уезжали в переплавку чаще.

Я тоже самое проходил. В итоге шарошки пролежали у меня на рояле, и отдались обратно хозяину.

[Фаныч]

рояле, и

Играешь?