Помогите со стоимостью XR650L определиться. Опции

[leshka]

leshka из какой книги, то что я обвел это скрин мануала?
Если да, то там написан зазор, что не так?

Честно не хочу сейчас искать сераис-мануал а сети, вот честно алом.)

Хорошо, я повторю :
Runout в переводе с басурманского означает "биение". А вот зазор в постели был бы разницей в показателях между Camshaft holder I.D и Camshaft journal O.D. (в мануале не указан, там прочерки).

То что ты обвел - это не зазор, это допуск на биение распредвала.

[kserv]

Мне больше другой момент интересен : почему у воздушной 650 нет этих втулок, которые призваны держать уровень масла в ванночках для подшипников?

А это не упоры для подшипников?
Я думал именно упоры у L подшипники на валу сидят на скользящей посадке, то есть от руки плюх и все.

[kuzmich]

Хорошо, я повторю :
Runout в переводе с басурманского означает "биение". А вот зазор в постели был бы разницей в показателях между Camshaft holder I.D и Camshaft journal O.D. (в мануале не указан, там прочерки).

То что ты обвел - это не зазор, это допуск на биение распредвала.

Мне было лень, но я скачал pdf из сети, и там отметил все что есть, что есть биение? Зазор, или биение это не зазор, по твоему, не зазор. Впрочем если там будет выработка более этого значения, чем это закончиться?
 xr_650_l_camshaft.pdf ( 132.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

[kserv]

Я у себя спилил нижнюю опору, обсуждалось тоже на нашем форуме, среднее отверстие не глушил.
Знакомый на 250 спилил опору и заглушил алюминиевым чопиком если не ошибаюсь.
Мне показалось что смазки там в виде тумана масляного хватит, небольшой пробег не показал явных износов кулачков.

[IVANYCH]

Значит так:

В мануале (эта та книга скан которой висит выше) Кузьмич красным обвёл БИЕНИЕ РАСПРЕДА, а не зазор. Значение этого биения в 1983 г. было 0,04 потом сделали 0,03
Данных по зазору вал-башка-крышка нет и не было.
Вуаля


Кузьмич, выроботку средней шейки в 0,03 от каких значений надо измерять? ткни пожалуйста в мануале.

Опора эта работает особенно это можно увидеть на первых распредах которые были чуть тоньше.




Сравнение старого и нового распреда


Основная причина повреждения нижней опоры перегрев и масляное голодание.
Америкосы её ремонтруют, вырезают, наваривают и фрезеруют. Технология отработана стоит не много.



Можно просто удалить и так тоже многие делают и все работает.
Глушить отверстие в распреде обязательно иначе до двух дальних кулачков масла доходит меньше.
Так было на самых первых модификациях, в крышках не было ответной части, потом быстро исправили.


Обе крышки
[attachment=159452:P1100121.JPG]

Втулки в голове по бокам подшипников распреда есть и они фиксируют его осевое положение.

Прокладка между крышкой и головкой крайне важна!!!!!
Она металическая её толщина строго регламентировани!!!
Если она будет толще, то подшипники не будут зажаты, распред с подшипниками будет прыгать вверх вниз и греметь и со смазкой распреда будут проблемы.

Если средняя опора удалена, то не рекомендуют использовать горбатые валы и жёсткие пружины клапанов.

Я у себя спилил нижнюю опору, обсуждалось тоже на нашем форуме, среднее отверстие не глушил.
Знакомый на 250 спилил опору и заглушил алюминиевым чопиком если не ошибаюсь.
Мне показалось что смазки там в виде тумана масляного хватит, небольшой пробег не показал явных износов кулачков.

На самых первых головах в уголках посадочных мест подшипников были литьевые радиусы и масло из полости перед распредом могло поподать в голову минуя распред.
Этот "дефект" также быстро был исправлен как и с крышкой

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kuzmich]

Короче вывод из сделанных рассуждений, заглушить центральное отверстие в распредвале на шейке, и забить.
Измерить то можно, ровно так как измеряют зазор проволкой пластиковой, и посмотреть, а от чего, тут вопрос уже не важный, впрочем это все равно не имеет значения, вопрос в другом, насколько бьет рапредвал, и насколько он подвижный без этой опоры, в любом случае он лежит на двух подшипниках.

[IVANYCH]

Короче вывод из сделанных рассуждений, заглушить центральное отверстие в распредвале на шейке, и забить.
Измерить то можно, ровно так как измеряют зазор проволкой пластиковой, и посмотреть, а от чего, тут вопрос уже не важный, впрочем это все равно не имеет значения, вопрос в другом, насколько бьет рапредвал, и насколько он подвижный без этой опоры, в любом случае он лежит на двух подшипниках.

Нет уж простите, что можно измерить?
Зазор, можно, не вопрос. Вопрос с чем сравнивать.
Износ, нельзя, нет данных от чего плясать.
Биени, запросто, только это и не зазор, и не износ!

[kuzmich]

Нет уж простите, что можно измерить?
Зазор, можно, не вопрос. Вопрос с чем сравнивать.
Износ, нельзя, нет данных от чего плясать.
Биени, запросто, только это и не зазор, и не износ!

Зачем тогда давать эти данные, если они ни на что не влияют, и делать в распредвале отверстие для смазки этой шейки? Подозреваю что такая схема используется все таки в "подшипниках" скольжения, тех же вкладышах, гре вращение оси идет в масляной пленке, разве не так?
Если это биение, то тогда возникает вопрос зачем его там вообще замерять, и зачем дано такое значение.
Можно положить распредвал с подшипниками и вращать руками замеряя биение центральной шейки, зачем?

[leshka]

Иваныч, не напрягайся ты так. Эти ваши биения, зазоры и износы - всё прошлый век. Ничего этого в 21 веке знать не нужно .

kserv, считаю что у тебя всё правильно сделано. Если в предыдущий раз наволок алюминия с распредвала очищал - сейчас точно будет видно, доставал ли он до опоры. Думаю, что не доставал. Я ставил б/у прокладку на оооочень тонкий слой герметика, за пробег в пару тысяч км криминала не случилось. Позже заменил прокладку на новую, изменений по шумности работы двигателя не заметил. Теоретически наружные обоймы подшипников могут скакать в посадочных. В таком случае, это также будет отчетливо заметно по посадочным поверхностям под подшипники на головке и крышке. Резьбы, конечно же, нужно восстановить в обязательном порядке. И еще проверить головку на кривизну в оси вращения распредвала. Как со стороны цилиндра, так и со стороны клапанной крышки. Маловероятно, что на такой маленькой длине её выдуло коромыслом (чай не рядник), но чем черт не шутит.

[kuzmich]

Я согласен с Алексеем, надо идти вперёд, и решить вопрос с дальнейшей жизнью мотора, в моем мотоцикле тоже есть странные особенности, с которыми пришлось определяться не только мне, а многим пользователям, и все решили что так будет лучше в итоге, несмотря на уменьшение межсервисного пробега по маслу.

[IVANYCH]

Иваныч, не напрягайся ты так. Эти ваши биения, зазоры и износы - всё прошлый век. Ничего этого в 21 веке знать не нужно.

Я застрял в прошлом веке, современные поделки меня мало привлекают.

Зачем тогда давать эти данные, если они ни на что не влияют, и делать в распредвале отверстие для смазки этой шейки? Подозреваю что такая схема используется все таки в "подшипниках" скольжения, тех же вкладышах, гре вращение оси идет в масляной пленке, разве не так?
Если это биение, то тогда возникает вопрос зачем его там вообще замерять, и зачем дано такое значение.
Можно положить распредвал с подшипниками и вращать руками замеряя биение центральной шейки, зачем?

Кривой распред, бузусловно, ни на что не влияет.
И биени обычно измеряют на жёстких призматических опорах.

[kuzmich]

Я застрял в прошлом веке, современные поделки меня мало привлекают.


Кривой распред, бузусловно, ни на что не влияет.
И биени обычно измеряют на жёстких призматических опорах.

Надо видимо решать эти вопросы исходя из реальности, ибо мерять в данный момент биение распредвала не имеет никакого смысла.

[kserv]

И биени обычно измеряют на жёстких призматических опорах.

Рисунок клапана на двух призмах а посередине индикатор стрелочного типа...
Возможно 3 сотки именно этот параметр, почему бы не измерить!?
Как заглушить среднее отверстие в распредвалу, технологично и надежно, аргон, полуавтомат, электрод, березовый чепик, СУПЕРКЛЕЙ!?

[IVANYCH]

Рисунок клапана на двух призмах а посередине индикатор стрелочного типа...
Возможно 3 сотки именно этот параметр, почему бы не измерить!?
Как заглушить среднее отверстие в распредвалу, технологично и надежно, аргон, полуавтомат, электрод, березовый чепик, СУПЕРКЛЕЙ!?

Хвост от сверла из морозилки с натягом в горячий распред и если есть контрольку агроном.
Я встречал гнутый распред идеального внешнего вида который цеплял среднюю опору новой головы с новыми подшипниками.

[kserv]

У меня нету призм, возможно найду центра, кажется для колена от ЯВЫ подходит, значит распред туда влезет, и индикаторная стойка с индикатором есть.
Вал подогреть, сверло заморозить, лишнее срезать и капнуть аргоном, отличная идея спасибо.

[astr]

У меня нету призм, возможно найду центра, кажется для колена от ЯВЫ подходит, значит распред туда влезет, и индикаторная стойка с индикатором есть.

У меня никаких призм не было. Взял толстый лист железа. К нему приварил 2 стойки для индикаторов. И две пластины, сверху вырезал болгаркой пропилы под 90 градусов. В них положил коленвал и чуть смазал место касания, крутилось как на подшипниках. Таким образом отбалансировал сбитый коленвал до 1.5 сотки. При лимите вроде 5. Было изначально то ли 7 то ли 10, не помню. Вначале думал делать подвеску на микроподшипниках. Но жизнь оказалось проще. Измерить биение распреда подобной приспособой вообще плёвое дело.

[Artemyc]

Я хозяин этой тарантайки. Выложил бы фоточек, но сейчас на вахте, и всех фоток с собой нет. Короче, снят цилиндр и голову. Втулки в голове были. Шатун мертв, заказал с ебея на перепресовку новый. Цилиндр в последней расточке с износом процентов 50(поршень кстати как новый)буду гильзовать под номинал. На среднюю опору забивают все. Рокера выпуск подустали, тоже под замену.

[bord-51]