Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Звезды и цепь, Теория ресурса и ходимости.
karmoran
сообщение 25.1.2012, 10:48
Сообщение #1


Матёрый хондовод
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1396
Регистрация: 15.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: CRM250MkIII + VT750DC

Репутация:   10  


Известный факт, самый простой способ получить больший крутящий момент с низких оборотов двигателя, порой требующийся нам на бездорожье( и не только), это увеличение передаточного отношения главной передачи. Другими словами уменьшение диаметра ведущей(передней) звезды и соответственно количества ее зубьев относительно диаметра ведомой(задней) и соответсвенно количества ее зубьев. Или наоборот - увеличением задней(ведомой) звезды относительно ведущей(передней).
Передаточное отношение вычисляем известным способом: Делим количество зубьев большей звезды на количество зубьев меньшей звезды. Результатом деления получим число равное передаточному отношению в нашей передаче.
Пример:
Задняя звезда 42 зуба
Передняя звезда 14 зубов
42/14=3
(сорри за боян )))) )

Собираясь повысить передаточное отношение мы к примеру увеличиваем заднюю звезду с 42 до 45 зубов. То есть в итоге должны получить передаточное отношение 45/14= 3.21428...
Прекрасно. Но теперь в связи с тем что диаметр одной из звезд увеличился нам может потребоваться и более длинная цепь. Для удобства выбора длины цепи можно воспользоваться расчетным файлом размещенным форумчанином Huandi
http://djebel-club.ru/load/1-1-0-20
Выходит что сменив ведомую звезду на два зуба мы должны увеличить и цепь на два звена. К примеру мы имели цепь длиной в 110 звеньев, то есть теперь нам требуется цепь длиной в 112 звеньев.
Казалось бы все... но, тут на просторах интернета наткнулся на интересную информацию, а именно теорию износа цепей.
Теория строиться на том что для более равномерного износа звезд (взаимобразно самой цепи) и в конечном итоге максимизации ресурса коплекта цепь-звезды, желательно чтобы минимизировалось попадание одного и того же звена на один и тот же зуб на звездах.
Вот приводиться табличка на которой отображается результат отношения количества зубьев звезды к количеству звеньев цепи.
Чем попадание одного и того же звена на один и тот же зуб чаще, тем отношение ниже.

Худшие результаты отмечены красным, лучшие зеленым цветом.
Исходя из этого выясняется что увеличение цепи на два звена с целью получения 112 звеньев в цепи, при ведущей звезде в 14 зубов - соотношение весьма негативное.
Выбрав близкие значения к требуему нам передаточному отношению, остаеться порекомендовать выбрать ведомую звезду 47 зубов а не 45, и использовать цепь в 114 звеньев
Ссылка на оригинал статьи полностью:
http://faq.f650.com/FAQs/SprocketsOtherSiz...%20The%20Theory

Поправьте если где ошибся....



--------------------
совкоциклы->японский хлам->xl 250 Degree -> xr250 -> Ушел в думы о XR650L. - 2Т рулит!, а V-твин разруливает :)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Начать новую тему
Ответов (75 - 99)
Karukka
сообщение 8.1.2020, 20:11
Сообщение #76


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер

Репутация:   16  


Цитата(Илья 72 @ 8.1.2020, 16:49) *
Могу подарить Б/У звёзды в состоянии куда лучшем чем то что на твоих фото. Размерность 14/47...кажется, могу завтра отфотать. Если я правильно, конечно, понял твой смайл.

ЗЫ. Ко всем относиться, вдруг кому срочно надо а денег вот как раз и нет.


Да, нет, спасибо! Ну найду тыщонку на звезду, не тот вопрос.



--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
MilkyL
сообщение 1.2.2020, 13:37
Сообщение #77


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 18.3.2018
Вставить ник Цитата Из: Амурская область
Мотоцикл: Kawasaki KLX250 2002

Репутация:   0  


На цепях с сальниками можно без последствий снимать звенья? Я к тому что не повредится ли сальниковый узел?
Собираюсь брать новую цепь, и из разных источников следует информация о разном количестве звеньев. Хочу взять про про запас более длинную цепь, да к тому же с размерами новых звезд не до конца определился.






Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мото-доктор
сообщение 1.2.2020, 15:24
Сообщение #78


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7751
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много

Репутация:   83  


можно, если аккуратно



--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 1.2.2020, 19:44
Сообщение #79


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер

Репутация:   16  


Цитата(MilkyL @ 1.2.2020, 10:37) *
На цепях с сальниками можно без последствий снимать звенья? Я к тому что не повредится ли сальниковый узел?
Собираюсь брать новую цепь, и из разных источников следует информация о разном количестве звеньев. Хочу взять про про запас более длинную цепь, да к тому же с размерами новых звезд не до конца определился.


Калькулятор лови
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  chainlink_new.zip ( 5.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 397
 




--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
MilkyL
сообщение 2.2.2020, 9:17
Сообщение #80


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 18.3.2018
Вставить ник Цитата Из: Амурская область
Мотоцикл: Kawasaki KLX250 2002

Репутация:   0  


Цитата(Karukka @ 1.2.2020, 16:44) *
Калькулятор лови

Спасибо, уже есть такой, им и пользовался, насчитал - 108,5=110
На klxclub кто то пишет что на звезды 14/47 поставили цепь на 112, другие же говорят что 110. Закрались сомнения.
Да и возможность есть купить длинную цепь EK задешево.




Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 2.2.2020, 20:52
Сообщение #81


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53704
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(MilkyL @ 1.2.2020, 13:37) *
На цепях с сальниками можно без последствий снимать звенья? Я к тому что не повредится ли сальниковый узел?
При аккуратном подходе - вполне возможно. Но крайне желательно использование специальной выжимки, типа такой:

Прикрепленное изображение


а лучше (намного удобнее) такой:

Прикрепленное изображение

Но если цепь изношена хотя бы на 1/3, это нежелательно. Ударные нагрузки быстро уничтожат звёзды, а потом цепь.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vknw123
сообщение 11.3.2020, 18:39
Сообщение #82


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1274
Регистрация: 21.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл: Van Van 200

Репутация:   16  


Подскажите пожалуйста.
Хотел цепь поменять на DID, глянул на звезду, она чёта сносилась немножко, а я цепь новую поставлю на такую звезду или это нормальная звезда для новой цепи ?
Или лучше доездить на старой цепи и потом и звёзды и цепь сменить ?
Или может новая цепь продлит ресурс звезды?
Прикрепленное изображение

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 11.3.2020, 18:43
Сообщение #83


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


Прекрати троллить lol.gif



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 11.3.2020, 19:34
Сообщение #84


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2108
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22

Репутация:   26  


Цитата(vknw123 @ 11.3.2020, 18:39) *
глянул на звезду
Прикрепленное изображение

оттяни цепь на задней стороне от ведомой звезды и сфоткай, а мы погадаем!


Цитата(chestar700 @ 11.3.2020, 18:43) *
Прекрати троллить lol.gif

а прикинь если нет

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vknw123
сообщение 11.3.2020, 19:42
Сообщение #85


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1274
Регистрация: 21.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл: Van Van 200

Репутация:   16  


Цитата(Linkshunter @ 11.3.2020, 16:34) *
оттяни цепь на задней стороне от ведомой звезды и сфоткай, а мы погадаем!



а прикинь если нет


Сейчас, пойду сфоткаю.

да конечно нет.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 11.3.2020, 19:43
Сообщение #86


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(Linkshunter @ 11.3.2020, 21:34) *
если нет

Прикидываться блаженным - не лучше.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vknw123
сообщение 11.3.2020, 19:53
Сообщение #87


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1274
Регистрация: 21.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл: Van Van 200

Репутация:   16  


Сфотал, видео.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 11.3.2020, 22:38
Сообщение #88


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(vknw123 @ 11.3.2020, 19:39) *
Подскажите пожалуйста.

Или может новая цепь продлит ресурс звезды?

Да , продлит . Ведомая у тебя ещё побегает . В твоём случае достаточно заменить ведущую вместе с цепью .

Цитата(MilkyL @ 1.2.2020, 14:37) *
На цепях с сальниками можно без последствий снимать звенья? Я к тому что не повредится ли сальниковый узел?


Можно . Не повредится . Можно и без спец съёмника . для удобства нужно спилить болгаркой завальцовку нужной оси и выбить выколоткой . А вот обратно приклепать отрубленное уже нельзя . только с применением дополнительного замка.



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
VaDukE
сообщение 12.3.2020, 8:00
Сообщение #89


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 299
Регистрация: 8.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Djebel 250 XC 2003

Репутация:   2  


цепи сальниковые долго хранятся? купил вместе с мотоциклом 5 лет назад, да так и не поставил, родная всё не вытягивается

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 12.3.2020, 8:06
Сообщение #90


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1716
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC

Репутация:   45  


Цитата(VaDukE @ 12.3.2020, 10:00) *
цепи сальниковые долго хранятся? купил вместе с мотоциклом 5 лет назад

Считай прокисла!

smile43.gif



--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
VaDukE
сообщение 12.3.2020, 8:20
Сообщение #91


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 299
Регистрация: 8.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Djebel 250 XC 2003

Репутация:   2  


ну а что, сальники же не вечные

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 12.3.2020, 8:57
Сообщение #92


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Дубеют маленько, но установленные на мотоцикле задубели раньше, чем лежащие в упаковке.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vknw123
сообщение 12.3.2020, 9:29
Сообщение #93


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1274
Регистрация: 21.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл: Van Van 200

Репутация:   16  


Цитата(далекоездячий @ 11.3.2020, 19:38) *
Да , продлит . Ведомая у тебя ещё побегает . В твоём случае достаточно заменить ведущую вместе с цепью .

Спасибо большое. Приду с работы гляну ведущую да и закажу. Уже и цены посмотрел 2500 и 2900

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 12.3.2020, 10:12
Сообщение #94


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Цитата(vknw123 @ 12.3.2020, 11:29) *
цены посмотрел 2500 и 2900

Это цены на ведущую?! shok.gif



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Denya
сообщение 12.3.2020, 11:18
Сообщение #95


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: BMW GS800ADV '13
kawasaki versys-Х 250 '17
BMW GS1200ADV '11

Репутация:   15  


Цитата(Фаныч @ 12.3.2020, 7:12) *
Это цены на ведущую?! shok.gif

Прекрати тролить(с)



--------------------
Если это чешется, мы это почешем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vknw123
сообщение 12.3.2020, 18:52
Сообщение #96


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1274
Регистрация: 21.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл: Van Van 200

Репутация:   16  


Цитата(Фаныч @ 12.3.2020, 7:12) *
Это цены на ведущую?! shok.gif

Фаныч, а что это ненормальные цены ? Дорого ?
это ведущая
Прикрепленное изображение
это ведомая
Прикрепленное изображение

Фаныч, спасибо, а то бы я от дури ещё и 2500 выложил.

Даа, со звёздами засада, их каких только нет, и цены в три раза меньше, и надо знать размерность.

https://did-shop.ru/collection/veduschie

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 12.3.2020, 20:10
Сообщение #97


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3213
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '92
XL650V '02

Репутация:   36  


Цитата(vknw123 @ 12.3.2020, 20:52) *
надо знать размерность

Видимо найти каталог звезд точно так же тяжело как и пользоваться мануалом. На здоровье. 400р твоя звезда стоит.



--------------------
за DR BIG и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vknw123
сообщение 12.3.2020, 20:14
Сообщение #98


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1274
Регистрация: 21.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл: Van Van 200

Репутация:   16  


Цитата(Rico @ 12.3.2020, 17:10) *
Видимо найти каталог звезд точно так же тяжело как и пользоваться мануалом. На здоровье. 400р твоя звезда стоит.

Спасибо большое.
ну что тут такого, я звёзды ни разу не покупал да и сложности у меня с метрическими обозначениям,

P.S. у меня не как на ямахе 14-50, у меня кажется 15-46 надо посчитать завтра. я уже немножко сориентировался, начинаю немножко врубаться.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 12.3.2020, 21:57
Сообщение #99


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер

Репутация:   16  


vknw123 Недавно ведущую на 14 - JT, брал за 560р.

Цитата(Leksey @ 12.3.2020, 5:57) *
Дубеют маленько, но установленные на мотоцикле задубели раньше, чем лежащие в упаковке.


И все таки там все в смазке, неплохо защищает от дубения.

VaDukE, если паришься - толкни свои на авито и купи новую)



--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 12.3.2020, 23:45
Сообщение #100


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Я тоже на дигрик закупил новьё . обе звезды за 2600 . Я то уже в курсе что на дигрик нужно ) ведомую от ИКЭРА JTF 1321 /13 а ведущую на зуб побольше JTR245.2/45 . Теперь осталось решить какую цепь )



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 6:48
Яндекс.Метрика