Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[serg]

Человек, что мне продавал Вебасту древнюю, сказал, что из дизельной сделать бензиновую (и наоборот) несложно. Я не вдавался в подробности, но он их знает очень хорошо, на этом зарабатывает (возит (или уже возил, по нынешним временам...) снятые в Скандиванвии с утилизируемых авто Вебасты (и Эберы тоже), приводит в порядок и продаёт).

[Andrey52]

Сядь зимой на улице на... любое твердое покрытие. А потом на пенопласт.

Думаешь теплопроводность тряпки и кожи отличается так же как "любого твердого покрытия" и пенопласта?
Хотя даже в случае с пенопластом, если представить его не как туристический коврик, а как штабель плит на улице, долго на нем тоже не просидишь.

[Leksey]

Я предлагаю и поддерживаю размышления.

[madmaks]

Сядь зимой на улице на... любое твердое покрытие. А потом на пенопласт.

это с козырей заход, так не честно

[Andrey52]

"С козырей" - это продолжить о тряпке и коже, а "эксперименты" - просто уход от темы.

[madmaks]

"С козырей" - это продолжить о тряпке и коже, а "эксперименты" - просто уход от темы.

ты когда духовку открываешь, схватись за пирог, а потом за решетку

[Andrey52]

ты когда духовку открываешь, схватись за пирог, а потом за решетку

Они будут разной температуры?

[IVANYCH]

Хотя даже в случае с пенопластом, если представить его не как туристический коврик, а как штабель плит на улице, долго на нем тоже не просидишь.

Запросто, и таже спать можно.

[Andrey52]

Запросто, и таже спать можно.

В том, в чем можно будет спать на этом пенопласте, легко будет хоть сесть, хоть лечь на любую твердую поверхность. А уж разницы между тряпичным и кожаным сидением не заметишь вообще.
Для наглядности представь что все эти эксперименты ты проводишь в одних шортах. (Тогда до коэффициента теплопроводности обсуждаемых поверхностей тебе не будет никакого дела.)

П.С. Кстати, эксперимент тряпка/кожа, легко провести на прогулке. Например надеть на одну руку кожаную перчатку (без подкладки), а на другую из сукна (как на сидении) и взять в руки холодный железный лом. Какая рука не почувствует от него холода?

[Leksey]

Ты загнал себя в угол. Попросту ошибаешься.

Они будут разной температуры?

Конечно нет.

[Andrey52]

Ты загнал себя в угол. Попросту ошибаешься.
Конечно нет.

Объясни, в чем?
Поверхность пирога и решетка будут одной температуры (180С) и если прихватка однослойная, то из кожи она или из тряпки, обожжешься одинаково.
Так и с сидениями. Если на улице -20, то теплопроводностью материала толщиной в 1-2 мм можно смело пренебречь.
П.С. И еще один момент, говоря про кожу, никто не разбирает какая она, экокожа или настоящая, "кожа" и все. А ведь это совсем разные материалы и теплопроводность у них тоже разная.

[igor.ja]

Машина с кожей и подогревом, на случай если не вкл вебасто заранее, в машине лежит козья шкура, бросаю её на сидение тепло почти мгновенно. Вообще кожа любая греется дольше чем тряпка , тряпка минуту ,кожа 2, не думаю что это большая разниться, вот помню давным давно была машина на “велюре” вот там тепло почти как с козей шкурой.

[car-bon]

Если на улице -20, то теплопроводностью материала толщиной в 1-2 мм можно смело пренебречь.

Смысл не в теплопроводности, а в теплоёмкости. Лизни на морозе -20 железную трубу c толщиной стенки 1-2 мм и такую же пластмассовую (не сразу конечно, когда психолог поможет побороть страх лизать что-либо на морозе после железной )

[bord-51]

Объясни, в чем?
Поверхность пирога и решетка будут одной температуры (180С) и если прихватка однослойная, то из кожи она или из тряпки, обожжешься одинаково.
Так и с сидениями. Если на улице -20, то теплопроводностью материала толщиной в 1-2 мм можно смело пренебречь.
П.С. И еще один момент, говоря про кожу, никто не разбирает какая она, экокожа или настоящая, "кожа" и все. А ведь это совсем разные материалы и теплопроводность у них тоже разная.

Важна не только теплопроводность, а ещё и теплоёмкость. А вот с этим параметром у кожи и беда. Что спорить? выбери морозный день и сядь в кожанное сидение холодной машины без подогрева. А потом тоже самое, но в тряпочное.

ПС экокожа это дермантин - пвх на тряпке.

[Ульф]

"А всё же ослаб человек от тысячелетней жизни. Вижу я это и в молодых и в старых. Ослаб и изнежился."

[Leksey]

Объясни, в чем?

В том, что без прихватки пирог и решетка травмируют одинаково.

И я растерялся, какое из этих явлений мы разбираем:
- посадку в непрогретый салон с непрогретым креслом;
- посадку в прогретый салон с непрогретым креслом;
- ... в прогретый с прогретым;
- ... в прогретый с прогретым в крузак (я же говорил, что в субаре, например, поверхность седла не прогревается тенами, пока не прижмешь попой).


Блин, лишь бы до инфракрасного отражения не дойти. Надо уложить оппонентов раньше.

[woevoda]

мгновенный пуск,топливо не мерзнет,нагара сильно меньше

Насчет немерзнет - тут соглашусь... Можно попасть. Насчет пуска - тут вот какую феньку заметил. Подогреватель заводской установки запускается существенно быстрее, чем установленный в доп. Наблюдаю уже на 2х авто. Что на прадосе, что на амароке запускается практически мгновенно. Думаю связано с прошивкой и тем что изначально это догреватель. Насчет нагара - наверно тоже здравое зерно здесь есть, в том смысле, что попасть на хреновое дт которой даст нагар - вероятность существенно выше, чем на бензине. А так отличие бензина и дизеля только в форсунках и прошивке.

[СЕМЕН]

бензинка легко работает на дт(если очень приспичило)

[IVANYCH]

В том, что без прихватки пирог и решетка травмируют одинаково.

По разному, но нам на это пофиг т.к. одинаково больно.

На Запоре печка это бензиновый воздушный отопитель с двумя режимаии. Грела супер в любой мороз , только в межсезонья было жарко.

[serg]

На Запоре печка это бензиновый воздушный отопитель с двумя режимаии. Грела супер в любой мороз , только в межсезонья было жарко.

Проблема в том, что хорошо она работала редко (обычно у тех, кто не понимал, как она работает, таких всегда было много), а работая нехорошо могла легко отравить всех в салоне угарным газом. Поэтому я даже видел машины, с которых печка была снята, во избежание.
И я отлично понимаю, что если за ней следить и держать в хорошем состоянии, это вполне себе хорошая штука.

[IVANYCH]

Проблема в том, что хорошо она работала редко (обычно у тех, кто не понимал, как она работает, таких всегда было много), а работая нехорошо могла легко отравить всех в салоне угарным газом. Поэтому я даже видел машины, с которых печка была снята, во избежание.
И я отлично понимаю, что если за ней следить и держать в хорошем состоянии, это вполне себе хорошая штука.

Отлично работала и проблем не доставляла, совсем.

[serg]

Отлично работала и проблем не доставляла, совсем.

У тебя. Я лично видел кучу обратного. Запорожцев в конце 70-х, начале 80-х у народа было много.
Это печку реально боялись. Случаи нормальной беспроблемной работы единичны. У остальных то то, то это...
Повторюсь, это всё от технической неграмотности народа. Ибо конструкция этого агрегата проста и незамысловата.

[Andrey52]

Смысл не в теплопроводности, а в теплоёмкости. Лизни на морозе -20 железную трубу c толщиной стенки 1-2 мм и такую же пластмассовую

Чуть выше я предлагал то-же самое, только не лизнуть, а взяться руками. Одной через слой тряпки, а другой через слой кожи...

[далекоездячий]

А нельзя зимой просто штаны теплые надеть ) Я так делаю . Под обивку сиденья вставлен полиуретановый толстый коврик . Пока только сел ,нет разницы на что садиться штаны с подкладкой флисовой , даже подогрев не сразу почувствуешь . а через пару минут уже приехал в гараж. Вот это тема . А если гараж в своем доме , тогда и ездить не надо . А когда на рыбалку едешь , то одеваешься в пингвинячий костюм ,обогрев сиденья нет смысла включать .закипишь )
Все эти обогревы рулей .сидений , для офисных работников ездящих в пинжаках с карманАми , эта изнеженная часть человечества извратила под себя весь мир )))
оставьте нормальным мужикам нивы и уазы как они есть ))))

[Andrey52]

...Что спорить? выбери морозный день и сядь в кожанное сидение холодной машины без подогрева. А потом тоже самое, но в тряпочное...

Кмк, машина только усложняет. Выбери морозный день и возьми из дома две подстилки, кожаную и тряпичную. Выйди на улицу и сядь на что угодно, подстелив под себя сначала одну, потом другую...

Парни, теплоемкость сидений одинакова. В них поролон и тэны. Только покрыто все это тряпкой или кожей. На мой взгляд, из-за малой толщины обсуждаемых покрытий, различием в теплопроводности этих материалов можно пренебречь.
Это так же без разницы, как в чем на них садиться, в джинсах (хлопок) или костюмных брюках (шерсть), холодно одинаково.

...А нельзя зимой просто штаны теплые надеть )

Естественно, все приспосабливаются. Мы о теории.