Двигатель или карбюратор. Djebel 250 xc., Пропадает тяга на крутом затяжном подъёме. Опции

[Leksey]

Логично, что даже английского не существует. И вообще забавно, как упростили мануал для америки ) Видимо во избежание скандала этот и упрятали так, что не найти ) А то американцы подумают, что их сочли тупыми )

По мануалу мерят через сопрягающуюся трубку, картинка есть. Не совсем только понял до конца как. Метки A и B в мануале.

Дак понятно, что замер делается от стыка крышка-корпус ("картер"-корпус). На разрезе карба (выше в мануале есть разрезы карба) тоже видно, что уровень топлива совпадает с этим стыком.
Другое дело, что настройка по этой методике неудобна, и скорее всего не предусматривалась. Только проверка. Трубка соединяется с переливным(сливным) клювиком внизу карба. Наверное. Просто мы так делали же в разное время. Капиллярные эффекты всех бесили, помню.

[InVader]

Логично, что даже английского не существует. И вообще забавно, как упростили мануал для америки ) Видимо во избежание скандала этот и упрятали так, что не найти ) А то американцы подумают, что их сочли тупыми )



Дак понятно, что замер делается от стыка крышка-корпус ("картер"-корпус). На разрезе карба (выше в мануале есть разрезы карба) тоже видно, что уровень топлива совпадает с этим стыком.
Другое дело, что настройка по этой методике неудобна, и скорее всего не предусматривалась. Только проверка. Трубка соединяется с переливным(сливным) клювиком внизу карба. Наверное. Просто мы так делали же в разное время. Капиллярные эффекты всех бесили, помню.

Трубка вставляется в дренаж, открывается болт и бензин уходит вверх по трубке. Вполне распространенная методика, много где встречается.
Обрати внимание карбюратор снят и за донышко вставлен в тиски. Все вопросы отпадают в каком положении мерить.
Из перевода не понятно значение точки B. То ли это допустимое отклонение от стыка. То ли это сама точка от которой мерить +-0.5 мм.
Вам тут виднее, с этим карбом я не знаком.

[Leksey]

Там просто стрелками показаны линза жижи в трубке и стык на карбе. Фотка-то не строгая. И типа эта линза должна совпадать со стыком. Я так думаю.
Я помню, она на 3-4мм выше получалась. Видать из-за капиллярного подъема. Да и на фотке как-то так выглядит. Может там в тексте что-то есть про это. Это правда разрывает всю суть цифр.

[blackfire]

Можно упразднить капиллярный эффект, присоединив к трубке сосуд поширше. Шприц за носик надеть на трубку.

[Leksey]

Как вариант.

[Minherts]

Не знаю, как его зовут, но какой-то японец это давно уже написал. В мануале.

Скриншот можно посмотреть?

[InVader]

Вообще огонь! Осталось только перевести, для лучшего понимания.

● Выверните сливной винт (дренаж, трубка перелива) и прикрепите указатель уровня топлива.
Указатель уровня топлива: 09913-14541
(про сам прибор: https://minkara.carview.co.jp/userid/279505/blog/29714030/)
● Присоедините карбюратор в сборе к тискам.

Сноска про углы наклона. По горизонтали ровно, угол наклона вперед 10 градусов.
Тут не совсем понятно Достигается ли этот угол если тиски стоят горизонтально или еще и наклон тисков требуется.

● Присоедините емкость к топливному шлангу и залейте бензин.
● Полностью удалите воздух из шланга указателя уровня топлива. (Вылить).
● Установите указатель уровня в вертикальное положение и переместите указатель уровня сверху вниз.
Опустите его на шкалу манометра в контрольной точке A корпуса карбюратора. Сопоставить.
● Подождите, пока уровень бензина не стабилизируется.
● Снова опустите указатель уровня и определите точку A на шкале указателя уровня.
● Подождите, пока уровень бензина в указателе уровня не стабилизируется, и считайте высоту от контрольной точки A до уровня бензина B.

Не совсем понимаю смысл некоторых действий. Возможно сначала прицелпяется только шланг, стравливается воздух, сливается бензин.
Шланг ставится вертикально, цепляется трубка со шкалой монометра и потом уже трубка со шкалой опускается, сопоставляются метки и вычисляется разница между разрезом крышки и уровнем в трубке.

З.Ы. так думаю движением измерительного прибора сверху вниз как раз и компенсируется капиллярный эффект.

[igorott]

C TM28 понятно. По мануалу мерят через сопрягающуюся трубку, картинка есть. Не совсем только понял до конца как. Метки A и B в мануале.
А вот в том что методика другая - факт. Осталось понять что значит 31,5 в мануале по BSR.

В мануале , которым мы все пользуемся, по ТМ 28 у меня такая картинка.так и делал. Жиклёры специально все проверил,все совпадают со стоковыми.

[Leksey]

(про сам прибор: https://minkara.carview.co.jp/userid/279505/blog/29714030/)

Вот это какая-то снова жесть ) Только прояснеет, опять такой стресс )

Не совсем понимаю смысл некоторых действий. Возможно сначала прицелпяется только шланг, стравливается воздух, сливается бензин.
Шланг ставится вертикально, цепляется трубка со шкалой монометра и потом уже трубка со шкалой опускается, сопоставляются метки и вычисляется разница между разрезом крышки и уровнем в трубке.

Где там монометр?

[igorott]

Вот это какая-то снова жесть ) Только прояснеет, опять такой стресс )


Где там монометр?

Я думаю ,это на самой трубке нанесены риски как на гидроуровне,принцип тот же.

[InVader]

Да ладно. Трубка с делениями вот и весь манометр. Остальные детали видимо чтобы конструкция держалась.

В мануале , которым мы все пользуемся, по ТМ 28 у меня такая картинка.так и делал. Жиклёры специально все проверил,все совпадают со стоковыми.

Открываем страницу 2:
"Это руководство содержит общее описание мотоцикла SUZUKI DR-Z250 и операций по проверке/обслуживанию и ревизии его основных узлов."
Мотоцикл похожий, но все таки другой. В этом и коварство. Какие-то пункты мануала применимы к Джебелу, какие-то нет или на свой страх и риск.
По карбюратору никаких гарантий. М.б. уровень 14.2 по поплавку и даст нужный уровень, а может и нет. Мануал на DR нашли, можно и проверить.

[Leksey]

Можно считать, что 14,2 - наша цифра. Я так думаю.

[InVader]

Можно считать, что 14,2 - наша цифра. Я так думаю.

Тут опыт только подскажет. По TM-28 может быть. Кто будет экспериментировать сверьтесь с японским мануалом по прозрачной трубке.
По BSR32 в мануал DR-Z точно не советую смотреть.

[Мото-доктор]

кстати. самое главное)



А то все знают, что оно не едет. А документальных подтверждений тому нет)

31 лс/8500
28 нм/7000

[InVader]

Ух, как тему зафлудили документацией, страшно заходить.
Возвращаясь к вопросу ТС. Как могут на Джебеле совпадать жиклеры с мануалом от DR-Z?
Что на TM28 что на BSR32 жиклеры другие. Поправьте если не прав.

Какова история мота? Может прежний владелец пытался сделать дырзет

[Leksey]

У нас так-то есть с 2008 года темы о тюнинге Джебеля жиклерами дрзта. Там так-то многое разжевано. В теме про карб. Одной из культовых тем. Рунета )

[Мото-доктор]

вот самая главная статья по тюну

https://djebel-club.ru/_ld/0/32_How_to_Uncork_T.pdf

[igorott]

Вчера карб на иксере разбирали ,чистили. Так там уровень в поплавковой камере вообще не регулируется,язычек на поплавках пластиковый и ни каких споров и танцев)))

Ух, как тему зафлудили документацией, страшно заходить.
Возвращаясь к вопросу ТС. Как могут на Джебеле совпадать жиклеры с мануалом от DR-Z?
Что на TM28 что на BSR32 жиклеры другие. Поправьте если не прав.

Какова история мота? Может прежний владелец пытался сделать дырзет

Об этом история умалчивает. Мот мне достался с прямотоком , но без всяких пиленых аирбоксов ,вот полез смотреть изменения в карбе , а так как все указывают на мануал от дрз , то и сравнивал с ним. Так вот все цыферки совпали до одной.

[Leksey]

Циферки на жиклерах? Ну в купе с прямотоком это похоже на тюнинг.

Читани тут первую страничку или две
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=417

Я помню Щупло вгрызался в тонкости карбов. Просто темы с его участием:

https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry538349
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry538542
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry535341
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry466729
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry196544
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry154896

[igorott]

Циферки на жиклерах? Ну в купе с прямотоком это похоже на тюнинг.

Читани тут первую страничку или две
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=417

Я помню Щупло вгрызался в тонкости карбов. Просто темы с его участием:

https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry538349
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry538542
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry535341
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry466729
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry196544
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry154896

Ту наткнулся на очень похожую проблему
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=537847
И там так же идёт обсуждения про карб, иглу ,жиклёры. И далее проблема решилась заменой гтж на меньший размер
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=544458
Буду пробовать. Правда сразу результат проверить не получится, на тех высотах уже снег.

[InVader]

Об этом история умалчивает. Мот мне достался с прямотоком , но без всяких пиленых аирбоксов ,вот полез смотреть изменения в карбе , а так как все указывают на мануал от дрз , то и сравнивал с ним. Так вот все цыферки совпали до одной.

Интересное кино. Фильтр бокс сравни по картинкам. Может он тоже dr-z тный.

[igorott]

Интересное кино. Фильтр бокс сравни по картинкам. Может он тоже dr-z тный.

Вот ты сейчас написал и я засомневался, в мануале я цыферки брал или на форуме нашел ,года три назад это было. Но фильтрбокс точно родной,картинку сейчас нашел.

[igorott]

На днях,т.к времени будет много ,пожалуй, вскрою свой карб и запишу все значения жиклеров. А то непонятка получается.
Подведу предварительный итог
Начитавшись предложенных тем и рассуждений в данной теме ,пока прихожу к пониманию ,что в горах начинается воздушное голодание и как следствие, перелив топлива . Решение: нужно уменьшить диаметр гтж. Пока буду ориентироваться на это предположение.
Непонятно только, почему остыв мотоцикл едет нормально до очередного нагрева. Перегрев может возникать в следствии богатой смеси?

[Фаныч]

Перегрев может возникать в следствии богатой смеси?

Перегрев обычно от бедной смеси.

[InVader]

На днях,т.к времени будет много ,пожалуй, вскрою свой карб и запишу все значения жиклеров. А то непонятка получается.
Подведу предварительный итог
Начитавшись предложенных тем и рассуждений в данной теме ,пока прихожу к пониманию ,что в горах начинается воздушное голодание и как следствие, перелив топлива . Решение: нужно уменьшить диаметр гтж. Пока буду ориентироваться на это предположение.
Непонятно только, почему остыв мотоцикл едет нормально до очередного нагрева. Перегрев может возникать в следствии богатой смеси?

А у тебя еще какие-то признаки проблем со смесью есть кроме потери тяги? Пердеж в глушитель, например, хлопки при запуске.
ИМХО перегрев может быть от любого отклонения смеси. Падение мощности, увеличение оборотов и получаем нагрев.