Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт Опции

[200]

Ну дела! Какие болтики циллиндра? Это же болты головки. Валы нужно вытащить, чтоб эти болты открутить и приподнять цилиндр. Разве что прокладку под головкой удается как-то не всревожить в этом варианте.

Такое возможно на 2Т, там цилиндр за нижний фланец крепится к картеру
Возможно, автор этого пишет о моторе Д6, советского детства

[alekst34]

Ну дела! Какие болтики циллиндра? Это же болты головки. Валы нужно вытащить, чтоб эти болты открутить и приподнять цилиндр. Разве что прокладку под головкой удается как-то не всревожить в этом варианте.

Уточню про какие шла речь . Подтекание было со стороны цепи грм . Сбоку две гайки на шпильках прижимающих полость цилиндра в которой проходит цепь .

Такое возможно на 2Т, там цилиндр за нижний фланец крепится к картеру
Возможно, автор этого пишет о моторе Д6, советского детства

Не у меня в юном детстве Д4 был




На Ляксеевой фотке указал более точное место течи .

[max640]

Ну, ослабив ЭТОТ крепеж, цилиндр не стронется с места ни на сколько...а подтекание в этом месте, это скорее всего или капает с карбюратора, или из-под прокладки натяжителя

[Eromaz]

alekst34 ,стрелка стоит на болте крышки сцепления,цилиндр тут не причём.

[alekst34]

Ну, ослабив ЭТОТ крепеж, цилиндр не стронется с места ни на сколько...

Охотно бы согласился еслиб не проделал бы эту процедуру сам . Ослабил гайки , появилась небольшая ( как ни удивительно щель )
в которой было отчётливо видно трещину в прокладке .

Новой прокладки небыло , решил обезжирить и мазануть герметиком , что и было сделано в той безвыходной ситуации так как прокладки в наличии небыло .

alekst34 ,стрелка стоит на болте крышки сцепления,цилиндр тут не причём.

Да нет я показывал место течи и две боковых шпильки цилиндра , уточнил на фотке Ляксея .

[max640]

Ослабил гайки , появилась небольшая ( как ни удивительно щель )
в которой было отчётливо видно трещину в прокладке .

Ахренеть!(не могу вставить фото курящего мужика) Если прям была видна щель, то привет механикам, которые копались в этом моторе до вас...эти гайки закручиваются с моментом всего-лишь где-то 10 ньютон...и трещина в прокладке???как?

Это может произойти в том случае, когда тянут болты головки со всей дури...а не с моментом по мануалу...

[mika091]

там с завода прокладка фиговая, потом продается металлическая 2х слойная, из под нее не течет

Течёт однако , родные заводские прокладки со временем сохнут я так понимаю .

У себя тоже в прошлом году обнаружил течь из под цилиндра , сначала грешил на натяжитель , потом отмыл , высушил и при прогреве обнаружил потение на холостых , а при повышенных оборотах пузырьки масла . Прокладки в наличии не было , поэтому приотпустил гайки цилиндра , приподнял , обезжирил бензом и слегка мазанул герметиком проблемные место в районе цепи ГРМ . Затянул , дал высохнуть и всё прекратилось .

Фотки найду прилеплю для наглядности .

Заказал прокладки чтоб были , заменю вместе с цепью ГРМ .

Спасибо. У себя склоняюсь к тому, что течет все-таки из-под цилиндра. Но сначала, как оттает гараж, проверю не течет ли это с натяжителя.

[alekst34]

Ахренеть!(не могу вставить фото курящего мужика) Если прям была видна щель, то привет механикам, которые копались в этом моторе до вас...эти гайки закручиваются с моментом всего-лишь где-то 10 ньютон...и трещина в прокладке???как?

Это может произойти в том случае, когда тянут болты головки со всей дури...а не с моментом по мануалу...

Опять же уточню !!!

Реч изначально шла о высыхающих прокладках старого двигателя !!!

Когда получил мот с аукциона в 18году (в России он не бегал и по внешнему виду не имел явных вмешательств механиков пробег на одометре был 6500 тк )
Осень откатал , начала потеть крышка сцепления .

Зимой прикупив комплект Кика заказал новую прокладку правой крышки и при сборке заменил её .

Отдирать старую просто замучался , размачивал растворителем и аккуратно счищал .

Откатав по пескам в 19 году заметил потение с торца двигателя в районе центральной прокладки , но без разборки двигателя ничего не сделать , да и потела не сильно ..

В этом сезоне при выходе из строя гены поменял левую прокладку двигателя тоже дубовую в усмерть .

Повадился каждый вечер выезжать за Волгу отжеч по песчаным берегам и купаться после работы , в результате заметил интенсивное запотевание переходящее в небольшую течь после длительных прогонах на высоких оборотах .

Сначала грешил на прокладки кольца маслопровода , что справой стороны , установил новые медные шайбы , но не помогло .

Несколько раз отмывал двигатель и контролировал место течи , в итоге обнаружил его возле задней шпильки , на повышенных оборотах масло от туда булькатило Мелкими пузырями (делал фото и видео пока не найду к сожалению ).

Решил ВРЕМЕННО устранить течь герметосом , для чего отпустил гайки , промыл бензом место , просушил воздушным компрессором и в повреждённое место мазанул чуток герметика , затянув гайки .

Ни о каких МИЛЛИМЕТРОВЫХ зазорах и щелях я не писал , наверное ввёл всех присутствующих в заблуждение словом ПОДНЯЛ .

С торца при осмотре был виден разрыв прокладки , вот в него и мазанул герметик .

Ни в коем случае не собирался умничать и учить кого-то как заниматься ремонтом двигателя , всего лишь описал конкретно СВОЙ случай .

Прокладки цилиндра и головки уже лежат ждут своего часа .

[JustSerg]

Всех приветствую, вот и я снял цилиндр для осмотра. Появился нехороший небольшой стук( столько роликов пересмотрел - больше всего похоже было на нижний подшипник шатуна). Пробег 28к по приборке. Итог: поршень 72.8 (допуск 72.88), цилиндр 73.02 (допуск 73.015), зазор в кольцах 0.8, да и толщина колец ушла. Хона нет(зеркало), проплешины на поршне. Выглядит это вот так.



ГРМ натяжитель больше половины хода запас. На слайдерах несколько трещин.

Итак вопросы )

1. Как не стучал не могу простучать люфт нижнего подшипника шатуна. Вроде как и нет люфта. Или без снятия и промытия от масла не определить ?
2. Если шатун в норме - мог стучать поршень "на перекладках" ?
3. Если гильзовать цилиндр, правильно ли я понимаю, что это тоже "одноразово", т.к. ремонтных размеров поршней нет ? или есть ?
4. Сняв боковые крышки можно ли прощупать люфт коренных подшипников колена ? за звезду грм или за ротор ?
5. Есть ли смысл лезть глубже ?) - половинить, вроде ничего не беспокоило больше )

Спасибо.

[Rico]

1. Как не стучал не могу простучать люфт нижнего подшипника шатуна. Вроде как и нет люфта. Или без снятия и промытия от масла не определить ?
2. Если шатун в норме - мог стучать поршень "на перекладках" ?
3. Если гильзовать цилиндр, правильно ли я понимаю, что это тоже "одноразово", т.к. ремонтных размеров поршней нет ? или есть ?
4. Сняв боковые крышки можно ли прощупать люфт коренных подшипников колена ? за звезду грм или за ротор ?
5. Есть ли смысл лезть глубже ?) - половинить, вроде ничего не беспокоило больше )

Спасибо.

Если действительно стучит шатун то это трудно не заметить. Возьми потяни одной рукой шатун вверх, и резиновой киянкой постучи. Если звона нет- хорошо. Так же неплохо замерить люфт пальца в шатуне, в поршне. Палец изнашивается в середине, поэтому задвинув его на треть, на две трети можно на глаз определить степень износа.

Джебелю с его никасилем обычно делают переникасиль. По этому поводу можешь к amdmen обратиться. Если гильзовать, там и кольца нужны для чугунной гильзы якобы.

Люфт колена прощупать можно. Удобнее это делать когда мотор в раме или жестко закреплен. Не забудь освободить кв от крутимых им шестеренок. Желательно.

Смысл лезть глубже я считаю есть тогда когда ты готов к доп тратам. Например, проверить маслонасос. Хотя у дж для этого мотор половинить вроде не надо.

[Leksey]

Люфт подшипника коленвала при снятой правой крышке должен чувствоваться, если дергать за конец вала. Я бы еще побрызгал бензином в подшипник. чтоб отмыть его от масла. Ну и да, наверное шестеренки убрать лишние.

А на этом цилиндре я бы еще ездил со старым поршнем и новыми кольцами.

[Preds]

1. Как не стучал не могу простучать люфт нижнего подшипника шатуна. Вроде как и нет люфта. Или без снятия и промытия от масла не определить ?
2. Если шатун в норме - мог стучать поршень "на перекладках" ?
3. Если гильзовать цилиндр, правильно ли я понимаю, что это тоже "одноразово", т.к. ремонтных размеров поршней нет ? или есть ?
4. Сняв боковые крышки можно ли прощупать люфт коренных подшипников колена ? за звезду грм или за ротор ?
5. Есть ли смысл лезть глубже ?) - половинить, вроде ничего не беспокоило больше )

1. Без промывки может не чувствоваться люфт. Я не смог у себя найти. Когда отмыл, вроде как, стал чувствоваться совсем небольшой люфт и только по звуку, когда держишь за шатун и сверху стучишь.
Ты боковой люфт шатуна проверял?

3. Ремонтных размеров нет, но можно перегильзовать, вроде.
4. Можно, у меня чувствовался. Собственно поэтому я и полез в двиг.

А на этом цилиндре я бы еще ездил со старым поршнем и новыми кольцами.

Я бы тоже. У меня перед гильзовкой, размер был что-то в районе 73,05 и выглядел цилиндр вот так:

[JustSerg]

Возьми потяни одной рукой шатун вверх, и резиновой киянкой постучи

Так и делаю, вроде все ок

Так же неплохо замерить люфт пальца в шатуне, в поршне.

Замерял, покачал - все в допуске.

А на этом цилиндре я бы еще ездил со старым поршнем и новыми кольцами.

Вероятно так и поступлю. За сезон пробег у меня небольшой тысячи 3 в пенсионерском режиме - может продержится.

Ты боковой люфт шатуна проверял?

Сегодня взял индикатор, замеряю.

3. Ремонтных размеров нет, но можно перегильзовать, вроде.

Это понятно, но вот я перегильзовал, покатался, размеры ушли. Был бы ремонтный размер - расточка,хон и дальше катаемся, а так опять перегильзовка)

[Preds]

За сезон пробег у меня небольшой тысячи 3 в пенсионерском режиме

В таком режиме ещё лет 5 можно ездить

[Rico]

Если мопед масло не жрет то новые кольца это деньги на ветер. Улетят стремительно.
Встречал такое что люфт боковой у шатуна в допуске а вверх вниз болтался уже .

[Фаныч]

Встречал такое что люфт боковой у шатуна в допуске а вверх вниз болтался

Ну так это абсолютно всегда так.

[JustSerg]

Ты боковой люфт шатуна проверял?

Боковой 1мм. Радиальный так и не выстучал, кажись норм.

[Preds]

Тогда , скорее всего, не шатун. Проверь опорные подшипники колена, корзину сцепления, в общем всё остальное, до чего дотянуться сможешь, не половиня двиг.

[Leksey]

Кто-то упоминал еще и вал балансира. Но я даже не хочу об этом вспоминать и думать.

[serg]

Пока наружу не торчит, можно не думать

[Minherts]

Смотря как и в каком режиме побрякивает, постукивает. На стучащем коленвале проехал около 10 т.км. побрякивал только на ходу на 6 передаче в районе 95 км.ч. в других режимах признаков не было, потом резко за пару сотен км. сильно застучал. Сейчас заметил особенность, если мотоцикл стоит на боковой подножке, побрякивает в районе головки, стоит поставить вертикально побрякивание пропадает. Опорные подшипники можно посмотреть, НГШ промыть бензином иначе небольшой люфт можно и не заметить, подшипники балансирного вала у меня еще не изнашивались и они скорее гудеть будут. Поршень если и будет стучать, то только на не прогретом двигателе.

[JustSerg]

У меня стоит пластиковая защита картера, и вот звук был больше всего похож на то, как будто она отходит от рамы и от вибраций делает ТРРРРР(глухо и жестко, но не очень, хз как описать), стук пропорционален ручке газа почти на всех режимах. Завтра попробую проинспектировать все до чего дотянусь под крышками и принимать решение "что делать" )

[JustSerg]

Снял крышки. До меня их не снимали похоже. У меня до этого всегда немного потело маслом там где стартер. Грешил на прокладку там, где провода генератора выходят, ну в целом по прокладке похоже, что это так. Далее, когда снял левую крышку выпал болтик

Но думаю скорее всего вот из этой "клоаки"...я надеюсь)

Обнаружилось вот такое повреждение проводов, один из семи оборван совсем, два оголены, остальные вроде целы. Я ведь не первый с такой ерундой ?

Сеточка-фильтр относительно чистая, а вот в окошке под сеточкой нашелся белый герметик. Откуда он "приплыл" непонятно.

Еще немного потеет сальник лапки КПП. И сам вал имеет приличный ход по оси.

Если тыркать его туда сюда, очень похоже на стук который был, только не знаю будет ли он так телепаться от вибрации мотора. Или у всех так гуляет? И шайбочка большая как то мне не понравилась, дюже болтается, хотя на картинке мегазипа она есть, может просто не родная.

Под правой крышкой люфт корзины сцепления, небольшой люфт и небольшой ход по оси. Так должно быть ?

[NooL]

Добрый день. Перебираю двигатель Джебеля 250, расколол картер и внутри нашлась шайба, размер 18х12х0,5мм. Не могу по схемам ее найти. По диаметру подходит только на направляющую вилки переключения передач, но на схемах ее нет. Подскажите, пожалуйста.

[Leksey]

Это что за учебный стенд? ) Ездил на слезах японских инженерок?
Стартер. Позиция 5.
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...artera-11463193

может просто не родная

Похожа на родную. Люфтец там обычно есть, но не огромный. Может пол миллиметра.

выпал болтик

И чо и чо? Нашел, откуда он? Он провода поди побил.