Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1243 страниц V  « < 1174 1175 1176 1177 1178 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы.
Rakshasik
сообщение 23.1.2022, 12:06
Сообщение #29376


МотоАйтишник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1323
Регистрация: 1.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Башкортостан, Ишимбай
Мотоцикл: Djebel 250XC 96г.

Репутация:   30  


Цитата(GrizLee @ 23.1.2022, 13:53) *
стоящем на земле весь крутящий момент

Ты же понимаешь, что именно для этого и применяют различного рода блокировки. Да ведь ?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 23.1.2022, 12:17
Сообщение #29377


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6275
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Цитата(Rakshasik @ 23.1.2022, 13:06) *
Ты же понимаешь, что именно для этого и применяют различного рода блокировки. Да ведь ?

Конечно. Спор был в другом. Как распределяются силы.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 23.1.2022, 12:39
Сообщение #29378


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


Цитата(далекоездячий @ 22.1.2022, 21:46) *
Имею явное преимущество перед остальными пузотераками , в поворотах еду явно быстрее , держит лучше , во дворах ,на парковках возле магазов . В узких проездах помещаюсь со встречкой . не надо останавливаться и пропускать . паркуюсь везде .



умеет летать и плавать. Стирает, сушит, гладит. борщ и пиво варит. за котом убирает. Детей спать укладывает, развлекает. а пока спишь ещё и деньги зарабатывает.


ей богу, ещё чуть чуть надавишь и я пойду побегу за окой )))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 23.1.2022, 12:42
Сообщение #29379


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS

Репутация:   23  


У меня есть Ока-самая малонужная поводка

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 23.1.2022, 13:11
Сообщение #29380


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


СЕМЕН
зачем ты так? biggrin.gif



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 23.1.2022, 13:12
Сообщение #29381


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS

Репутация:   23  


Как есть,но это просто частное мнение!Кстати Дим с Днюхой!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 23.1.2022, 13:23
Сообщение #29382


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6275
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Кстати самый бюджетный вариант блокировки -отдельный ручник на каждую сторону. Ну или в идеале ручники и самоблок. Потому что самоблоку желательна хотя бы минимальная нагрузка на вывешенное колесо..

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 23.1.2022, 14:17
Сообщение #29383


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9640
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


В самоблоке уже заложена имитация нагрузки на вывешенное колесо.



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 23.1.2022, 15:25
Сообщение #29384


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Фаныч @ 23.1.2022, 12:29) *
О Оке я знаю, но мне её не надо.

Плевать ) Тем более не продаю)



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 23.1.2022, 15:37
Сообщение #29385


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9640
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


А я и не покупаю lol.gif



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 23.1.2022, 15:46
Сообщение #29386


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23293
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Зачем нужна ока, когда есть автобусы кей-кары. Из леворулек Daewoo Damas.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 23.1.2022, 15:51
Сообщение #29387


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9640
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Huandi цена, доступность запчастей ,ремонтопригодность хотя бы отчасти соответствует Оке?


лкп ,когда я тебя тащил от реки до базы , то я тогда уже пожалел что нет самоблока)))




--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 23.1.2022, 15:52
Сообщение #29388


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23293
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(Фаныч @ 23.1.2022, 17:51) *
Huandi цена, доступность запчастей ,ремонтопригодность хотя бы отчасти соответствует Оке?


Сейчас в городах осталось по 0.5 Оки на 100 тысяч населения. Мало кто держит запчасти на них в наличии. А на заказ сейчас что угодно за 3 дня привозят.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 23.1.2022, 15:55
Сообщение #29389


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9640
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Цитата(Huandi @ 23.1.2022, 17:52) *
Сейчас в городах осталось по 0.5 Оки на 100 тысяч населения. Мало кто держит запчасти на них в наличии. А на заказ сейчас что угодно за 3 дня привозят.

 

 

У меня другие данные. Отличающиеся от твоих на порядок.



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 23.1.2022, 15:55
Сообщение #29390


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6275
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Цитата(Фаныч @ 23.1.2022, 15:17) *
В самоблоке уже заложена имитация нагрузки на вывешенное колесо.

lol.gif ю Ну ладно. Купишь, почитаешь форумы- сам узнаешь. Мне надоело спорить. Я хотел себе самоблок вал рэйсинг поставить. И даже купил. Но по хорошему в кпп тогда надо масло менять раз в тысяч 20 км. А мне самоблок нужен 1-2 раза в год. Не рентабельно. Я сегодня застрял разок пробивая дорогу к гаражу. Домкрат, доска- поехал дальше...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 23.1.2022, 15:59
Сообщение #29391


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9640
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Как минимум... А то и на несколько порядков

GrizLee добро. hi.gif Мне то самоблок нужен раз в неделю. Форумы может и почитаю по настроению...




--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 23.1.2022, 16:01
Сообщение #29392


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6275
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Повторюсь- на жигули заднеприводные я бы его обязательно поставил. Диф стоит не в КПП. Масла меньше лить и главная пара в случае поломки стоит дешевле, чем фордовская.
Постоянно вижу на улицах буксующие жигули. Народное средство в виде мешков с песком в багажник хорошо конечно, но не идеально.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 23.1.2022, 16:13
Сообщение #29393


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Huandi @ 23.1.2022, 16:52) *
Сейчас в городах осталось по 0.5 Оки на 100 тысяч населения. Мало кто держит запчасти на них в наличии. А на заказ сейчас что угодно за 3 дня привозят.

ЭТО ЗАБЛУЖДЕНИЕ И НЕПРАВДА . на Оку есть все запчасти , Есть вся жестянка , абсолютно вся , есть любые детали , абсолютно , есть море тюнинга и детали от разных производителей , на выбор .практическии в каждом магазе запчастей в О. З.
есть некоторые запы на оку , есть Три! магаза , где специально отдел по Оке , заказать можно все , стоимость копейки .


Ну и окушок в городе полно
Вот одна из моих на которой я сегодня езжуПрикрепленное изображение



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 23.1.2022, 16:18
Сообщение #29394


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23293
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(Фаныч @ 23.1.2022, 17:55) *
У меня другие данные. Отличающиеся от твоих на порядок.


У нас я видел только одну оку, и то несколько лет назад. Ее хозяин тоже их фанат. Жиг вот навалом, волги есть, и вообще старья полно. Но не ок.

Цитата(далекоездячий @ 23.1.2022, 18:13) *
есть некоторые запы на оку , есть Три! магаза , где специально отдел по Оке


Ну вот ты их и кормишь, видимо.

Цитата
заказать можно все


То есть, в наличии нет. На этом всё.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 23.1.2022, 16:28
Сообщение #29395


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Huandi @ 23.1.2022, 17:18) *
Ну вот ты их и кормишь, видимо.

Вот тут как раз применимо твоё любимое высказывание -это бред

Цитата(Huandi @ 23.1.2022, 17:18) *
То есть, в наличии нет. На этом всё.

Что то редкое конечно под заказ , как и на любое авто в этой стране
Доставка два дня на складе все в наличии

Если вдруг происходит так что машину надо чинить , то прекрасно когда это Ока

Цитата(Doctorfrolov @ 23.1.2022, 8:48) *
Вчера удалили каты на хендаях. Новые тушкан и крета.
Вварили пламегасы. Залили платный полносил.
Тачки прям полетели. А расход упал.
Примерно плюс 30лс на каждой.

В стоке, они дико задушены под налог.
неужели они стали после этого на пять минут раньше приезжать на работу))) бесполезные движения все это ,
Вот Толи дело я врезал обратку вскарб с клапаном от жиги. И лишнее топливо сбрасывается обратно в бак , теперь четыре литра держится на расход , вот это достижение я понимаю

Играть интересней в кораблики и самолетики , в машинки стремно в них и так все играют



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 23.1.2022, 16:38
Сообщение #29396


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23293
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(далекоездячий @ 23.1.2022, 18:28) *
Если вдруг происходит так что машину надо чинить , то прекрасно когда это Ока


Разве что бюджетно можно купить кривые запчастюльки (нормальных на советские авто никогда и не было). Больше ничего прекрасного.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 23.1.2022, 16:51
Сообщение #29397


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9640
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Цитата(Huandi @ 23.1.2022, 18:38) *
Разве что бюджетно можно купить кривые запчастюльки (нормальных на советские авто никогда и не было). Больше ничего прекрасного.

 

Это единственный недостаток серьезный. При возможности берутся запчасти беушные. Они как правило отъезжают в два и более раз больше новых...

Цитата(GrizLee @ 23.1.2022, 18:01) *
Повторюсь- на жигули заднеприводные я бы его обязательно поставил. Диф стоит не в КПП. Масла меньше лить и главная пара в случае поломки стоит дешевле, чем фордовская.
Постоянно вижу на улицах буксующие жигули. Народное средство в виде мешков с песком в багажник хорошо конечно, но не идеально.

hi.gif

Я так то мало на каких авто ездил... Но самоблок имхо считаю нужным ставить на Жигули классику и УАЗ буханку на задний мост.



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
лкп
сообщение 23.1.2022, 17:08
Сообщение #29398


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 213
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Нижний Тагил-Верхняя Пышма
Мотоцикл: YAMAHA XTZ 660 TENERE

Репутация:   10  


Цитата(GrizLee @ 23.1.2022, 13:06) *
В корне неверное утверждение. Нагрузка как раз разная будет. Скорость вращения более одинаковая.


Цитата(GrizLee @ 23.1.2022, 13:40) *
Обычный дифференциал как раз таки всегда нагрузку делит пополам. Поэтому с обычным дифференциалом полуоси практически никогда не страдают, а с блокировками их иногда ломает.


нет. GL-5 надо лить вроде. Иначе будет вырывать металл.


А я где-то упомянул как делят Момент симметричный свободный и самоблокируемый диффы??? Ты совершенно прав в обьяснении работы дифференцалов.
Но, полуоси "рвет" не момент от двигателя как таковой (его полуоси переваривают спокойно), а Мгновенная передача момента при торможении вращающегося (в два раза быстрей обычного при свободном диффе) колеса, когда это колесо всё-таки нашло точку опоры: камень в грязи, корень, переваливание машины на вывешенное в "диагоналке" колесо. Самоблокирующийся дифференциал не дает свободному колесу такой "свободы", да и ситуаций, когда авта бешенно вращает одним колесом стоя на месте, становится гораздо меньше. Это я и имел ввиду более равномерной нагрузки. К тому же вазовские редуктора имеют еще одно слабое звено: сателлиты (которые я рвал на обоих редукторах на шниве, пока везде самоблоки не поставил. А полуоси не рвал)
Про занос вообще не понял к чему это. Вроде в занос можно отправить любое тс множеством методов, но как это сделать самоблоком ума не приложу...
В редуктор с гипоидной передачей (вся классика и нивы/шнивы) только GL-5. Для винтовых/червячных/торсен самоблоков настойчиво рекомендуют масла для дифференциалов повышенного трения. Валрейсинг прямо указывает на это в паспорте на самоблок.
Но опыт многих, в том числе и мой говорит, что и на гл5 винтовые самоблоки ходят долго и счастливо, особенно если машина часто ныряет и эмульсию с моста периодически менять опять на маслоsmile.gif


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 23.1.2022, 17:08
Сообщение #29399


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8113
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(далекоездячий @ 23.1.2022, 17:13) *
ЭТО ЗАБЛУЖДЕНИЕ И НЕПРАВДА . на Оку есть все запчасти , Есть вся жестянка , абсолютно вся , есть любые детали , абсолютно , есть море тюнинга и детали от разных производителей , на выбор .практическии в каждом магазе запчастей в О. З.

примерно такое же говорили про наличие запчастей для китайцев и я склонен был верить, пока не купил. Сейчас понятно, что нет ни хрена, а кое чего нет даже в москве. Говорят, на харлеи все есть, но я не проверял.



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 23.1.2022, 17:29
Сообщение #29400


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(GrizLee @ 23.1.2022, 11:06) *
Занос задней оси это предсказуемое поведение?
Предсказуемое. Кроме случаев полного газа с вывернутыми колёсами, но это уже надо кукухой немного поехать, чтобы так извращаться.
Цитата(Фаныч @ 23.1.2022, 11:29) *
На винтовые самоблоки обычная трансмиссионка, в дисковый самоблок специальное масло....
В винтовые (типа квайф) можно и обычную GL5, но менять - часто. Не реже 10 тыс км пробега. Специальные 75W140 работают лучше и дольше, но я всё равно каждую замену масла в двигателе меняю (те же 10 тыс км). В дисковые (типа локрайт) не интересовался, что надо лить.

Цитата(лкп @ 23.1.2022, 17:08) *
особенно если машина часто ныряет и эмульсию с моста периодически менять опять на масло
Что мешает вывести сапуны наверх и забыть об этой проблеме? Я, например, забыл. Ныряю - часто.
Цитата(Huandi @ 23.1.2022, 16:38) *
Разве что бюджетно можно купить кривые запчастюльки (нормальных на советские авто никогда и не было). Больше ничего прекрасного.
Главная проблема, которая напрочь отринула меня от наших авто (я про чисто советские, нынешние уже не сильно наши). Даже на тот же Матиз, покупаешь оригинальную запчасть, ставишь и он ездит долго и счастливо. С нашими - как угодно, кроме этого. Но у Матиза и оригинал очень недорогой, с Сузуки это не прокатывает. Прочем, если знать, что именно лежит в коробочках оригинальных, то вполне себе можно жить.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

1243 страниц V  « < 1174 1175 1176 1177 1178 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 7:05
Яндекс.Метрика