DRZ400SK1 Гризлика Опции

[Мото-доктор]

очередной бюджет зимбабве

[sey18]

Заказал у жеребцова новый оригинальный цилиндр и кольца за 37 к в сумме. Поршень пока не заказывал- старый померю когда разберу - он тыщ 10 прошёл всего. Мб пока в допуске

А старый цилиндр совсем плох?Если восстановить никасиль?Перепокрыть.У Лященко в Ставрополье 4Т цилиндры неплохо получаются.Например я отдавал ему цилиндр от Тенере с прогрызенным покрытием,сделал и человек еще тыс 30 поездил.Даже зимний пробег в Севера выдержал.
А поршень лучше поменять под новый цилиндр.Конечно 10 т не показатель в лайт режиме,но я у себя меняю на 15-20,даже если по допускам проходит.Усталость металла.Лотерея,может юбку оторвать.

[GrizLee]

ну старый перепокрыть выйдет тысяч в 20 с пересылами. а это новый 32, кольца 5 и доставка 1,5, а старый мб ещё получится продать, т.к. он ещё живой. тысяч за 7-10 наверное.
просто меня не устраивает расход масла в 100-150 гр на 1000. а мотоцикл пока устраивает, поэтому не продаю мотоцикл.
я б может поменял этот дрз на свежий, но свежих за не видно особо. даже за большие деньги.
Когда надоест дрз, то либо совсем с мотоциклами завяжу, либо уйду в сторону мопедов, либо в сторону cf450mt. было б конечно интересно ещё на дрз см покататься. интересно на сколько хорошо там вилка работает. я немного прокатился- понравилось, но выводы делать по маленькой поездке нельзя.

очередной бюджет зимбабве

контентмейкер))

[sey18]

просто меня не устраивает расход масла в 100-150 гр на 1000. а мотоцикл пока устраивает, поэтому не продаю мотоцикл.

А какой износ цилиндра?Задиры есть? Может имело смысл хоном убрать эллипс\бочку под следующую размерную группу поршня.У Вертекс,например,их три.
Я после 120 тыс отхонил ,поставил новый поршень и ездил далее.
А вот повышенный расход был из-за повышенного износа направляющих клапанов.Этой зимой поменял-расход нормализовался

[GrizLee]

Может ты прав. Работал мотор с поршнем стоковым.
Я просто не знаю какая толщина у этого покрытия. Страшно)
Плюс не понимаю как при хонинговке ты эллипс убрал. Эт токарка нужна по идее.

[sey18]

Может ты прав. Работал мотор с поршнем стоковым.
Я просто не знаю какая толщина у этого покрытия. Страшно)
Плюс не понимаю как при хонинговке ты эллипс убрал. Эт токарка нужна по идее.

Хон с длинными камнями прекрасно справляется.Там сотки всего снимаются.Покрытие тонкое,точно не знаю,но порядка мм.Хонинговал на координатно-расточном,самое правильное.Конечно,нужна правильная оснастка.

А,еще,в Питере ,у Саши Данченко (это кроссмен) делал на авиазаводе гильзовку.Это как крайний вариант.Бюджетно,качество отличное.Долговечно.
Делал в основном на 2Т,на КТМ,если перегородки в окнах вылетают или выдувает цилиндр на выпуске и уже не перепокрыть.А на 4 Т проблем меньще и гильзу они ставят из такого авиационного сплав,что прохаживает долго. А потом опять можно перегилььзовать

[zlcat]

Покрытие тонкое,точно не знаю,но порядка мм.

Ничего не путаете? 1 мм это 4 ремонтных размера по 0.25. Там вроде как в районе 1 или 2 десяток. Не знаю сколько конкретно в вашем, но точно не миллиметр.

[sey18]

Ничего не путаете? 1 мм это 4 ремонтных размера по 0.25. Там вроде как в районе 1 или 2 десяток. Не знаю сколько конкретно в вашем, но точно не миллиметр.

Это не ремонтные размеры,это размерные группы.Никасиль не точат под ремонтные поршня,он под это не предназначен.А под разные группы можно,там разница в сотках

Вот например Вертекс

Кованый поршень комплект Suzuki DRZ400 (2000-2023), Kawasaki KLX400 (2003-2004) (89,96-89,98мм)

Группа A, размер поршня 89,96мм, Номер детали Vertex 22951A
Группа B, размер поршня 89,97мм, Номер детали Vertex 22951B
Группа C, размер поршня 89,98мм, Номер детали Vertex 22951C

небольшой овал можно вывести,заодно и новый хон сделать

Миллиметр толщина,это даже много,это делают как ремонтный размер при дефектах самого цилиндра.Надо у мастера спросить точно,он перед стравливанием проверяет размеры.На КТМ делали 0,3 мм.

[zlcat]

Это не ремонтные размеры,это размерные группы.Никасиль не точат под ремонтные поршня,он под это не предназначен.На КТМ делали 0,3 мм.

Ремонтные размеры я вам для примерной визуализации привел. Понятно что никасил не точат. Но миллиметр это много, вот 0.3 мм больше похоже на правду.

[GrizLee]

тема превращения эллипса в круг не раскрыта.

[sey18]

тема превращения эллипса в круг не раскрыта.

Попытаюсь раскрыть При работе двигателя износ в цилиндре в основном происходит от колец.От поршня пренебрежимо мала,твердость материалов несоизмерима, и площадь контакта больше ,чем с кольцами.Снимая цилиндр мы видим,что вверху осталась кольцевая зона без износа-поршневые кольца не дошли до верха.Потом идет зона,где работает одно кольцо,потом зона работы двух колец.И внизу зона опять без износа,даже хон виден.Получаем " фигуру износа"-эллипс в направлении оси мотоцикла и яйцо по высоте.Итак,берем хон с камнями,которые заведомо по высоте будут опираться на неизношенные зоны и начинаем обработку.Снимаем неизношенную часть, доходим до изношенной.Все-получился идеальный цилиндр.Не всегда удается полностью вывести износ,попадаются уезжанные цилиндры,но все равно результат будет лучше,чем до операции.Кольца будут прилегать плотнее к поверхности цилиндра.
Кстати,кроме того на кованных поршнях производитель указывает несколько бо"льший тепловой зазор,чем на стоковых,что позволяет на сотку другую убрать износ.

[zlcat]

Попытаюсь раскрыть При работе двигателя износ в цилиндре в основном происходит от колец.От поршня пренебрежимо мала,твердость материалов несоизмерима, и площадь контакта больше ,чем с кольцами.Снимая цилиндр мы видим,что вверху осталась кольцевая зона без износа-поршневые кольца не дошли до верха.Потом идет зона,где работает одно кольцо,потом зона работы двух колец.И внизу зона опять без износа,даже хон виден.Получаем " фигуру износа"-эллипс в направлении оси мотоцикла и яйцо по высоте.Итак,берем хон с камнями,которые заведомо по высоте будут опираться на неизношенные зоны и начинаем обработку.Снимаем неизношенную часть, доходим до изношенной.Все-получился идеальный цилиндр.Не всегда удается полностью вывести износ,попадаются уезжанные цилиндры,но все равно результат будет лучше,чем до операции.Кольца будут прилегать плотнее к поверхности цилиндра.
Кстати,кроме того на кованных поршнях производитель указывает несколько бо"льший тепловой зазор,чем на стоковых,что позволяет на сотку другую убрать износ.

А эта операция рассчитана на тот же поршень или потом подбирать другой придется? То есть условно берем изношенный "овальный в направлении оси мотоцикла" цилиндр, убираем хонинговальными камнями допустим 2 сотки и затем под новый размер ищем кованный поршень рассчитанный на больший тепловой зазор? Я все верно понял?

[serg]

и затем под новый размер ищем кованный поршень рассчитанный на больший тепловой зазор? Я все верно понял?

Насколько понял, именно так. Старый поршень туда впихивать нет никакого смысла.

[zlcat]

Насколько понял, именно так. Старый поршень туда впихивать нет никакого смысла.

Я просто пытаюсь понять насколько это все реально. Хон ведь не полноценный режущий инструмент (сколько он может срезать) и "ремонтных" поршней с разницей в несколько сотых мм тоже вроде не делают. Тогда на что этот процесс вообще рассчитан? Это я еще не не говорю, что бочка в цилиндре может и 5 соток быть или даже больше.

[sey18]

Я просто пытаюсь понять насколько это все реально. Хон ведь не полноценный режущий инструмент (сколько он может срезать) и "ремонтных" поршней с разницей в несколько сотых мм тоже вроде не делают. Тогда на что этот процесс вообще рассчитан? Это я еще не не говорю, что бочка в цилиндре может и 5 соток быть или даже больше.

Хон не режущий,а шлифовальный инструмент.Согласны,что шлифовальным бруском можно удалить металл с детали?
Схема шлифовки вполне рабочая и используется давно .В свое время я на координатно-расточном хоном расшлифовывал цилиндры под РЕМОНТНЫЕ поршни,а это +0,25 мм.Но это чугун.Использовал бруски с разной шероховатостью.Не буду вдаваться в причины этого техпроцесса ))),но все работало.С никасилем расточка на токарном не пройдет,а вот хон вполне.
По поводу устранения всяческих "огрехов" геометрии.Имеет смысл именно устранение- небольшой овал,в пределах соток.Зачем?Новое кольцо будет лучше работать и уплотнять по кругу ,а не овалу.Меньше изнашиваться,меньше угар масла и т.д.
По статистике ремонтов.Ставишь кольцо в "овальный" цилиндр,оно изнашивается на 30-40% быстрее.Опять же звук работы пары цилиндр-поршень другой.Значит и поршень испытывает бо"льшие нагрузки.
Ну впрочем,это операция относится больше к доводке двигателя,я это делаю на кроссовых мотоциклах и высокооборотистых движках.

[akva]

Инжектор можно запилить кстати, когда начнут продаваться запчасти по каталогу на новыйдрз. Там главная загвоздка в метках на роторе. Но тратить 5 ампер из доступных 10-13 на питание инжектора неохота.

Смотри что появилось на алиэкспрэс https://www.aliexpress.com/item/32786077851.html
Лично я очень заинтересовался этой темой.А вот видео пример устоновки

[GrizLee]

Я видел эти комплекты.




Почему брать не стоит. Единственное, что я взял бы из этого комплекта - дроссельную заслонку и помпу.

[akva]

Почему брать не стоит. Единственное, что я взял бы из этого комплекта - дроссельную заслонку и помпу.

Может допилят ещё.