Honda CRF250L 2012 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Honda CRF250L 2012 |
27.6.2013, 17:55
Сообщение
#76
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 10.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Таиланд Мотоцикл: XLR 250 Baja Репутация: 0 |
Катался только на CRF250L. Учитывая что до этого я на эндурку даже не садился - я толком ничего не понял хорошая это мопедка или нет.
В первую очередь хотел себе простой аппарат как 5 копеек, который не жалко будет ронять и убивать. Природа тут агрессивная - бактерии сжирают воздушный фильтр, в рулевой муравьи откладывают яйца и т.д. Во вторых смотрел на цыфры: 145 сухого веса как-то уж слишком для 250 кубов, лучше уже поискать ДРЗку. Ну а в третьих тайское качество - вот купили недавно жене новую мопедку Honda Wave 125, покатался пару недель - зохотелось продать и купить че-то постарше тех годов и подшаманить (благо запчастей на них валом и дешево). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.6.2013, 18:44
Сообщение
#77
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 566 Регистрация: 28.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г. Воронеж Мотоцикл: HONDA XLR250 BAJA-2 (R3N) 93 г.в. Репутация: 18 |
Катался только на CRF250L. Учитывая что до этого я на эндурку даже не садился - я толком ничего не понял хорошая это мопедка или нет. В первую очередь хотел себе простой аппарат как 5 копеек, который не жалко будет ронять и убивать. Природа тут агрессивная - бактерии сжирают воздушный фильтр, в рулевой муравьи откладывают яйца и т.д. Во вторых смотрел на цыфры: 145 сухого веса как-то уж слишком для 250 кубов, лучше уже поискать ДРЗку. Ну а в третьих тайское качество - вот купили недавно жене новую мопедку Honda Wave 125, покатался пару недель - зохотелось продать и купить че-то постарше тех годов и подшаманить (благо запчастей на них валом и дешево). Т. е. новая Honda Wave 125 тайской сборки в чём-то подвела? Смысл ты хотел сказать такой что тайская сборка мене надёжна оказывается по факту? Просто интересно - не уж-то япошки там всё побросали на "самотёк"... -------------------- Бабка своей внучке говорит: - "Они на "дявятке" ездють, "Prodigy" слухають!!! Ты к ним в тачкю не садись!..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.6.2013, 19:42
Сообщение
#78
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
KLX250 Heilonga проехал 50 тыщ и тока счас хозяин собрался менять поршень. в целом все гуд
-------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.6.2013, 21:14
Сообщение
#79
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 566 Регистрация: 28.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г. Воронеж Мотоцикл: HONDA XLR250 BAJA-2 (R3N) 93 г.в. Репутация: 18 |
KLX250 Heilonga проехал 50 тыщ и тока счас хозяин собрался менять поршень. в целом все гуд Ну КАВА то может и БДИТъ! А вот как ХондовцИ интересно... -------------------- Бабка своей внучке говорит: - "Они на "дявятке" ездють, "Prodigy" слухають!!! Ты к ним в тачкю не садись!..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.6.2013, 7:47
Сообщение
#80
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 10.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Таиланд Мотоцикл: XLR 250 Baja Репутация: 0 |
Т. е. новая Honda Wave 125 тайской сборки в чём-то подвела? Смысл ты хотел сказать такой что тайская сборка мене надёжна оказывается по факту? Просто интересно - не уж-то япошки там всё побросали на "самотёк"... Хотел подтянуть цепь - кривой косой натяжитель, час промучился чтоб выставить колесо более менее ровно. Ужасная коробка - хрустит, гремит, часто недовключаются передачи. Мотор живет какой-то своей жизнью на скорости за 70+ че-то там воет, гудит...даже знать не хочу что там, не говоря уже о дребезжащем пластике. Короче удовольствия ноль, главное чтоб ехал...а там вроде как гарантия 3 года. Есть тут один приятель, устраивает эндуро туры в джунгли. Имеет в парке 5 тайских KLXов. Решил как-то пробить номера рам по базе через какой-то международный кавасачий центр - ни один номер не опознан, т.е. что за KLXы если сами кавасаки о них ничего не знают? Заставляет немого призадуматься... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.9.2013, 8:43
Сообщение
#81
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Эх, Андрюша... Ты видимо, мальца ещё не в теме... так речь-то, шла о официальной продаже данного пепелаца в России! А, что у Вас на ДВ продают"новые" эти мопеды так мы и так знаем откель они! http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&m=CRF250L ЗЫ: Натвоей фотке мАпед не новый!ЗЫ: Не знаешь, не гри...(за троллю)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 4:10
Сообщение
#82
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 2.9.2013 Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск Мотоцикл: Zoomer Репутация: 5 |
Эх, Андрюша... Ты видимо, мальца ещё не в теме... так речь-то, шла о официальной продаже данного пепелаца в России! А, что у Вас на ДВ продают"новые" эти мопеды так мы и так знаем откель они! http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&m=CRF250L ЗЫ: Натвоей фотке мАпед не новый!ЗЫ: Не знаешь, не гри...(за троллю) В этой теме я уже не первый год И на моей фотке мопед ИМЕННО НОВЫЙ. Попадают они сюда не с аукционов Японии , как ты думашь. Попадают они в Россию НАПРЯМУЮ с завода в Таиланде. Так что ... я знаю о чём говорю. Для внутрияпонского рынка эти мотоциклы идут с номером рамы MD38-#######. Из Таиланда не в Японию они экспортируются с 17-ти значным VIN-кодом. На аукционах в Японии CRF250L с VIN-кодом нет. Мопед на фото выше с VIN-кодом. Что касаемо официоза ... так его можно ждать до второго пришествия коммунизма Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 6:40
Сообщение
#83
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 21.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Honda SLR 650 Репутация: 11 |
А чего это они на семпере такие дешевые???
-------------------- "Однажды испытав полет, ты будешь обречен ходить по земле с глазами, обращенными в небо - туда, где ты был, и куда ты будешь мечтать вернуться..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 7:51
Сообщение
#84
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Попадают они сюда не с аукционов Японии , как ты думашь. Попадают они в Россию НАПРЯМУЮ с завода в Таиланде. Да? Ну просвети серость... Если с "завода" как ты гриш, в обход хонды, то это серая схема местных барыг. И это не официальная продажа. Вот концерн кавасаки официально продаёт новый кликс. А чего это они на семпере такие дешевые??? Ром, так это современный " эндуро" со всеми вытекающими ... В пиндосии вообще стоит как у нас велик) с рамой карбон 21 скорость... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 8:06
Сообщение
#85
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 2.9.2013 Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск Мотоцикл: Zoomer Репутация: 5 |
А чего это они на семпере такие дешевые??? Ну дык налетай , торопись , покупай ... живопИсь Да? Ну просвети серость... Если с "завода" как ты гриш, в обход хонды, то это серая схема местных барыг. И это не официальная продажа. Вот концерн кавасаки официально продаёт новый кликс. Ром, так это современный " эндуро" со всеми вытекающими ... В пиндосии вообще стоит как у нас велик) с рамой карбон 21 скорость... В пиндосии и тыква слаще ... А у нас - "серые схемы" ... "местные барыги" ... А официальная КАВАСАКА почём продаёт новые KLX250 ? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 8:35
Сообщение
#86
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
О, Андрей, да Вы видимо из ихних... ЗЫ: Честно сказать, я Вас где-то видел? (дежавю )(бывал на ДВ) Первое что на шел в тырнете:http://www.major-kawasaki.ru/moto/dualpurpose/klx250/
Опачки)))http://japanscooter.ru/ Всё ясно ЗЫ: Один черт я, тебя где-то ВИДЕЛ Умну память как у ленина Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 8:48
Сообщение
#87
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 21.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Honda SLR 650 Репутация: 11 |
Цитата Ром, так это современный " эндуро" со всеми вытекающими ... Так что современных на твой взгляд хороших не осталось? -------------------- "Однажды испытав полет, ты будешь обречен ходить по земле с глазами, обращенными в небо - туда, где ты был, и куда ты будешь мечтать вернуться..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 9:01
Сообщение
#88
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 2.9.2013 Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск Мотоцикл: Zoomer Репутация: 5 |
О, Андрей, да Вы видимо из ихних... ЗЫ: Честно сказать, я Вас где-то видел? (дежавю )(бывал на ДВ) Первое что на шел в тырнете:http://www.major-kawasaki.ru/moto/dualpurpose/klx250/ Опачки)))http://japanscooter.ru/ Всё ясно ЗЫ: Один черт я, тебя где-то ВИДЕЛ Умну память как у ленина Наверное на ДВ все из этих. Город Владивосток так и называют - город барыг и лодырей . Это раньше Владивосток был городом моряков и рыбаков. Нынче все пароходы в офшорах , рыбу всю ( квоты ) москали китайцам продали ... Чем местному населению заниматься ? Токма и остаётся что барыжить да браконьерить. А вот ты бы лично что купил - новую официальную КАВАСАКУ за 240 или серую за 200 ? Где это ты меня мог видеть ? А ну ка вспоминай Так что современных на твой взгляд хороших не осталось? Дедушка Форд говорил примерно так : лучший мотоцикл - новый мотоцикл. Правда некоторых , к примеру мего батю , нифига не убедишь. Ему кроме М72 сорок лохматого года ничего лучше нет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 9:11
Сообщение
#89
|
|
Фанатик Группа: Свои Сообщений: 1246 Регистрация: 23.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Анапа Мотоцикл: Репутация: 12 |
Выходит CRF250L кака???
Ээээхххх,а я так надеялся...... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 9:31
Сообщение
#90
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Так что современных на твой взгляд хороших не осталось? Намой взгляд, не осталось это Парни, железное ИМХО. Старые эндурки легкого класса закончили выпускать 2007г. Дальше история развития мотоциклов японского производства пошло по китайскому подобию... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2013, 10:17
Сообщение
#91
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 2.9.2013 Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск Мотоцикл: Zoomer Репутация: 5 |
Выходит CRF250L кака??? Ээээхххх,а я так надеялся...... Лет через двадцать CRF250L будет не кака . Точнее в каком-нибудь 2040 году мы будем говорить - "Эх-х-х ! Вот были мотоциклы" ! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.9.2013, 17:49
Сообщение
#92
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
не припомню что бы вокруг непрерывно вздыхали - воот в 60х годах были мотоциклы...
Тот же клх250 - прекрасный трейл байк, для туристистических поездок и повседневного использования. Пробег у Женьки больше 50 тыщ, с обычным обслуживанием и без ковыряния в моторе. Думаю CRF-L будет вести себя аналогично. Основной рынок сбыта 250кубовых трейлов - да, азиатский регион, острова и территории с ограниченной площадью. так как европейский и американские рынки больше ориентированны на более кубатурных туристов. Для спорта существуют совершенно другие модели, с лимитом веса, по этой же причине нагруженными и менее ресурсными моторами. И только в россии потребитель ноет - дайте нам гибрид. Причем, как показывает практика, люди пересевшие с древних дуалспортов на своременные спортэндуры и имеющие некий прогресс в агрессивном катании резко перестают ныть. Другие же, видимо туристы по натуре - продают спортэндуру и уходят в чисто туристическую нишу. И только, по большому счету, владельцы единственного древнего дуалспорта продолжают выражать свое праведное негодование. Ну кто ж виноват что стлили катания так разошлись, что и инструменты для катания стали весьма непохожими. Объединить сейчас спорт эндуру и турист, это примерно то же самое что попытаться овладеть в одиночку женщиной одновременно и в попу и в писю - выйдет конфуз, ибо нет там средней дырки... Рома - нет теперь гибридов, линейки очень правильн6о разделились - хочешь туризму - на тебе правильный недорогой туристический байк - тебе же джоехать до рыбалки и вернуться нужно, а не ... через бревна с полным рюкзаком лосося. хочешь ... через бревна, дык спиниг то все равно мешается прыгать то - оставь его в гараже и возьми 2Т ЕХС300 к примеру. Ибо реализация каких либо спортивных достижений, при сложившийся коньюктуре эндуро, как спорта, на динозаврах типа др-хр, по сути невозможна. так как это тупиковый чугуний в японском исполнении. Почему то никто не фанатеет и не горит особы желанием катать кросс на древних ижах и чезетах. и все таки если позволяют финансы, люди заниаются спортом на более менее свежих кроссачах. А в разделе эндуро образуется своеобразный перекос - посмотрели видео с романьяка и выкатили свой чугуний и давай пытаться повторить.... Так может быть просто пора уже осознать для себя простую истину - вам либо шашечки, либо ехать. Что вам мало 22лс???? для "за грбами" или заехать на джомолумгму через 5 гектар болота? - дык елы палы, возьмите более кубатурный байк. Тем более, что доходы большей части любителей лесных покатушек, на этом форуме все таки не слишком высокие и по этому как раз те самые азиатские модели, ориентированные на массового покупателя с не самым высоким доходом вполне доступны. причем доступны в значительно более свежем исполнении чем дедушки джебели 95 года с пробегом 1000км. -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.9.2013, 12:06
Сообщение
#93
|
|
Курю бухашку Группа: Заблокированные Сообщений: 5274 Регистрация: 8.8.2012 Вставить ник Цитата Из: 77 RUS Мотоцикл: Бухающая белка Репутация: 32 |
не припомню что бы вокруг непрерывно вздыхали - воот в 60х годах были мотоциклы... 6-ку переверни и припомниш. Ибо реализация каких либо спортивных достижений, при сложившийся коньюктуре эндуро, как спорта, на динозаврах типа др-хр, по сути невозможна. так как это тупиковый чугуний в японском исполнении. Почему то никто не фанатеет и не горит особы желанием катать кросс на древних ижах и чезетах. и все таки если позволяют финансы, люди заниаются спортом на более менее свежих кроссачах. А в разделе эндуро образуется своеобразный перекос - посмотрели видео с романьяка и выкатили свой чугуний и давай пытаться повторить.... И это говорит человек, который несколько месяцев назад расхваливал древнего зеленого динозавра на дуалспортной ходовой и с похожим мотором (клх 300, если человек забыл) как ровню полноценному хардовому ВР-Ф. Да здравствует политика двойных стандартов и спекуляций фактами! Ура, товарищи! Старые эндурки легкого класса закончили выпускать 2007г. Дальше история развития мотоциклов японского производства пошло по китайскому подобию... Ну не совсем. Японцы придушили движки ради соблюдения цивильными апаратами всяких там эконорм чистоты пердежа + система жидкостного охлаждения тоже чего-то весит = осовремененый трейлбайк для ползанья, вроде даже с приличным ресурсом. Кетайцы же "клали с наслаждением"(с) на всякие там эконормы, они просто не могут выжать из скопированого с древнего японского движка приличную отдачу, так, чтоб он до продажи не развалился. Ну и остальная часть байка тоже не блещет надежностью. Японцам надо непрерывно деградировать в плане качества до вышеуказаного 2040 года, чтобы выйти на 1 уровень по этому параметру с кетайсами. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.9.2013, 12:30
Сообщение
#94
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
И это говорит человек, который несколько месяцев назад расхваливал древнего зеленого динозавра на дуалспортной ходовой и с похожим мотором (клх 300, если человек забыл) как ровню полноценному хардовому ВР-Ф. Да здравствует политика двойных стандартов и спекуляций фактами! Ура, товарищи! Причем тут спекулации - я и сейчас продолжаю считать что американский хр250 весьма не плох по тактикотехническим характеристикам как то вес и мощность. но заметно пригрывает в эргономике и подвесках. Но увы, интересен он пенсионерам вроде меня, а никак не мейнстриму наездников. Я сильно сомневаюсь, что производителю шибко интересно моты для пенсионеров делать -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.9.2013, 13:12
Сообщение
#95
|
|
Курю бухашку Группа: Заблокированные Сообщений: 5274 Регистрация: 8.8.2012 Вставить ник Цитата Из: 77 RUS Мотоцикл: Бухающая белка Репутация: 32 |
Причем тут спекулации - я и сейчас продолжаю считать что американский хр250 весьма не плох по тактикотехническим характеристикам как то вес и мощность. Те же 30+/- лосей и масса чуть ниже среднего трейла с электростартером. Ну отклик на ручку не загублен вакумником. но заметно пригрывает в эргономике и подвесках. Ходовая это чуть ли не основное во внедорожной технике... Но увы, интересен он пенсионерам вроде меня, а никак не мейнстриму наездников. В 37 уже на пенсии? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.9.2013, 13:22
Сообщение
#96
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
Те же 30+/- лосей и масса чуть ниже среднего трейла с электростартером. Ну отклик на ручку не загублен вакумником. Ходовая это чуть ли не основное во внедорожной технике... В 37 уже на пенсии? Ох и любишь же ты Равин поговорить женским половым органом Масса 112кг полная - это весьма неплохой результат для японской техники. Так что не надо тут ля-ля это не 130кг Подвески да, не фонтан, так я и про это и говорю - что как соревновательный байк оно не тянет. Как нечто более менее спортивное для души для пенсионеров, которые и так то летать не собираются - вполне потянет. -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.9.2013, 13:40
Сообщение
#97
|
|
Курю бухашку Группа: Заблокированные Сообщений: 5274 Регистрация: 8.8.2012 Вставить ник Цитата Из: 77 RUS Мотоцикл: Бухающая белка Репутация: 32 |
Масса 112кг полная - это весьма неплохой результат для японской техники. Так что не надо тут ля-ля это не 130кг Данные по сухой массе американского хрена 250 примерно 110 +/- кг. Прибавим полный бак, масло в движке и подвеске, тормозуху, получим примерно тот же 130кг-трейл за вычетом из него акума, электростартера и прочей цивильной мелочевки типа полноценной приборки, замков и поворотников... Казалось бы, причем здесь спекуляция фактами. Ох и любишь же ты Равин поговорить женским половым органом Какие ваши доказательства? Кто ваша потерпевшая, чьим органом человек, похожий на меня, якобы говорил? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2013, 0:34
Сообщение
#98
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
Данные по сухой массе американского хрена 250 примерно 110 +/- кг. Прибавим полный бак, масло в движке и подвеске, тормозуху, получим примерно тот же 130кг-трейл за вычетом из него акума, электростартера и прочей цивильной мелочевки типа полноценной приборки, замков и поворотников... Казалось бы, причем здесь спекуляция фактами. Ау мужчина, вы что то заспекулировались имхо в своей демагогии - давайте не будем ничего вычитать - 10л бензина, 1,7л масла, 200 тормозухи и 1,3 амортизационной жидкости, если быть точным - в сумме это порядка 9 кг.... мой сервис изготовленный хондой глаголет что оно весит 104 кг сухое и 112кг мокрое. Я на весах наблюдал 112,5 - в бак не заглядывал - на фото плохо видно. -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2013, 3:26
Сообщение
#99
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 2.9.2013 Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск Мотоцикл: Zoomer Репутация: 5 |
Я сильно сомневаюсь, что производителю шибко интересно моты для пенсионеров делать Почему не интересно ? Очень даже интересно ! Они тем самым убивают двух зайцев : 1. Выпускают технику в угоду жёстких экологических норм для рынка Европы. А он не маленький. 2. Зарабатывают на фирменном тюнинге для раздушки моторов. Мало тебе 22 л.с. ? Покупай всякие допы. Одних только красивых цацек смотри сколько предлагают - http://www.aphonda.co.th/product/2013/crf250L/part.asp Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2013, 21:02
Сообщение
#100
|
|
Курю бухашку Группа: Заблокированные Сообщений: 5274 Регистрация: 8.8.2012 Вставить ник Цитата Из: 77 RUS Мотоцикл: Бухающая белка Репутация: 32 |
Я на весах наблюдал 112,5 - в бак не заглядывал - на фото плохо видно. Наблюдал на фото на весах? Круто. Этот способ в ближайшем будущем придет на смену ОБС. Никаких ГСМ ты на фото там при этом не пронаблюдал. Не говоря уже о достоверности весов. А что за звезды там стояли, какой руль, обода, были ли шноркель, трип-метер? Я понаблюдал данные за 99 год. ХР выпускавшийся для европейских и омериканских рынков имел 111 кг сухой массы. Именно сухой. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 17:27 |