Электро эндуро, пересел на электричество |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Электро эндуро, пересел на электричество |
19.1.2020, 19:16
Сообщение
#26
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 216 Регистрация: 29.11.2018 Вставить ник Цитата Из: Мск Мотоцикл: KLX 250 Репутация: 4 |
Заправка для электровелика это типо: можно я к вам в розетку присоседюсь... тогда в любом месте есть...
там 220в 1800-3000Вт обычно б\п используют Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:23
Сообщение
#27
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
Аккум до 100Вольт обычно 50Кватт это 500А в этом моторе провода очень быстро испаратся от такого да и еще нужно, чтобы аккум выдал такой ток, что там стоит? ЛИ-титанат? сколько стоит аккум и как долго он проживет... Электро интересно, но в реале значительно дороже бензинок при тех-же характеристиках ну вот наконец то интересный комент по теме)) 100в 500А (в общето 600А - контроллер планируется Kelly KLS8080/96600 он и вправду позволяет коммутировать до 600А с акума на мотор.) Провода и правду нужны мощные, но на данный момент это не проблема. Все продается в инете. Акум с химией LiMNo2 - манганат лития. Размер ячейки 100Ач, токоотдача 10С - соответственно до 1000А. Опять же мы говорим про пиковые значения, которые на 2х колесах при таком весе представить сложно. Самое сладкое - цена - Мот мне вышел до 6К долл новый. В апгрейд идет еще 2к (это с избытком) итого 8к. А теперь скажите сколько стоит новый эндуро мот с 70л.с. 280н.м. крутящего, весом в 100кг, и при этом имеющем ничтожно низкие по сравнению с бензинками эксплуатационными характеристиками? Это будет или KTM 500EXC или KTM 300EXC2t. Цены на оба тих апарата выше. да он будут позволять больше в плане подвески, но это уже вопрос необходимости. за 1к долл я могу на свой мот доставить подвесок с Катоша... но мне и так хорошо)) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:26
Сообщение
#28
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78 |
Grevv
Так ты на нем путешествовать решил? Прости не внимательно прочитал, а что конечно норм аппарат, особенно в Карпатах, там на каждом перевале заправка электро, там же бензин 95 не по 48 рублей как у нас, а по 10, извини, для туризма самое то аппарат. Даже на колокольчик нажму, буду вечерами смотреть вместо ред-була.) -------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:26
Сообщение
#29
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
У нас не то что бесплатных, а и платных нет вообще. Даже компрессор для подкачки колес один на 100 заправок..)))) а вот это печально... Но электричество то хоть в домах у частников есть? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:27
Сообщение
#30
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
Теоретикам канфу которых забанили в гуглах... Да, я ошибся, на 2 пи, циклическая частота значит 43Нм. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:31
Сообщение
#31
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
Заправка для электровелика это типо: можно я к вам в розетку присоседюсь... тогда в любом месте есть... там 220в 1800-3000Вт обычно б\п используют воот человек в теме . У меня сейчас 2,5квт зарядка. От вообще любой розетки. когда все доведу до логического завершения то в дальняках (по трассе) буду заправляться на 22квт зарядках - у нас их вагон. Ну или в конечном пункте или на ночевка можно медленной 3квт зарядкой за 8ч зарядиться... Да, я ошибся, на 2 пи, циклическая частота значит 43Нм. рад что признали. Ошибаться не порок. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:35
Сообщение
#32
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Но электричество то хоть в домах у частников есть? Есть. 160-240в. Перепады. Но там где постоянно живут, нечего делать. А там где надо кататься и куда ехать деревни заброшены или дачи, куда приезжают изредка. Так что для туризма он подходит только для определенных мест. А покататься вокруг розетки да, можно. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:35
Сообщение
#33
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
Grevv Так ты на нем путешествовать решил? Прости не внимательно прочитал, а что конечно норм аппарат, особенно в Карпатах, там на каждом перевале заправка электро, там же бензин 95 не по 48 рублей как у нас, а по 10, извини, для туризма самое то аппарат. Даже на колокольчик нажму, буду вечерами смотреть вместо ред-була.) Мне приятен ваш сарказм)) До встречи на канале весной. Контента будет много. Бензин у нас кстати дороже чем у вас 29-32грн 95й за литр (1.33usd), поэтому электричка еще более актуальна. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:36
Сообщение
#34
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 216 Регистрация: 29.11.2018 Вставить ник Цитата Из: Мск Мотоцикл: KLX 250 Репутация: 4 |
8тыс долларов оно-же 500тыс. CRF 450R б\у шный стоит 200, а зачем больше? ресурс мотора на пару лет покатушек. и уже на нем результат будет определяться навыками райдера, а не железом.
момент не правильно сравнивать 450сс = 45-50нМ и дальше трансмиссия увеличивает его на первой передачи раз в 10.. да и зачем огромный момент? чтобы на склоне уши сделать? За основу взято Мотор колесо - момент снимают с крышки, а не с вала - его будет скручивать на таких мощностях, да и магнитов 55мм не хватит - эффективность будет очень низкой т.е. очень много уйдет в тепло и отводить его некуда. больше 12КВт с них обычно не снимают и используют другие моторы с отбором с вала Дензел 12Квт к примеру или что-то больше 100А пакеты легко повредить от тряски, да и от перегрева такими токами, ремонт аккума дорог ради интереса и саморазвлечения конечно можно его делать. В Мск года 3 назад бум был на такие электроподелки, как-то заглохло в основном у всех Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:37
Сообщение
#35
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
Есть. 160-240в. Перепады. Но там где постоянно живут, нечего делать. А там где надо кататься и куда ехать деревни заброшены или дачи, куда приезжают изредка. Так что для туризма он подходит только для определенных мест. А покататься вокруг розетки да, можно. у вас свои реалии, у нас свои Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:43
Сообщение
#36
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
рад что признали. Ошибаться не порок. Напишите какой kv? Как вы понимаете момент, тот что 190, при разных кv разный. Не сходятся цифры. Либо это очень тихоходный мотор. Но всё равно, разгоняет мощность, а не момент. дальше трансмиссия увеличивает его на первой передачи раз в 10.. Изменения передаточного КПП кроссов около 3-х Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:46
Сообщение
#37
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
8тыс долларов оно-же 500тыс. CRF 450R б\у шный стоит 200, а зачем больше? ресурс мотора на пару лет покатушек. и уже на нем результат будет определяться навыками райдера, а не железом. момент не правильно сравнивать 450сс = 45-50нМ и дальше трансмиссия увеличивает его на первой передачи раз в 10.. да и зачем огромный момент? чтобы на склоне уши сделать? За основу взято Мотор колесо - момент снимают с крышки, а не с вала - его будет скручивать на таких мощностях, да и магнитов 55мм не хватит - эффективность будет очень низкой т.е. очень много уйдет в тепло. 100А пакеты легко повредить от тряски, да и от перегрева такими токами, ремонт аккума дорог Мы говорим про цену на новый апарат, поэтому с б.у. хардом, которы через пару лет капиталку попросит сравнивать не совсем корректно. Момент у бензинок меряется на валу. на первой передаче он может быть даже больше, но дальше все становится жутко скучно. трансмисия увеличивает момент в 3раза +- ( у меня кстати тоже трансмиссия момент повышает, если на видео внимания не обратили) Момент падает. Мотор после апгрейда будет QS260 он по серьезнее чем 205. На 70% по всем характеристикам. Ничего там никуда не скрутит - эти моторы ездят уже лет 10. КПД QS260 95% - с маслянным охлаждением все будет хорошо. Теоретически. Ну а практика покажет . У меня не пакеты а призматики. Собранные профессионалами)). 4000км эксплуатации по горам лесам и полям- ни каких проблем с акумом . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:59
Сообщение
#38
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
КПД QS260 95% Откуда вы берёте числа 95%, вижу 89%. Откуда вы берёте мощность 3кВт и 30кВт пиковая? Когда написано 6кВт - несколько секунд. http://www.cnqsmotor.com/en/article_read_200.html http://www.cnqsmotor.com/en/article_read_259.html Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 19:59
Сообщение
#39
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
[quote name='astr' date='19.1.2020, 16:43' post='768185']
Напишите какой kv? Как вы понимаете момент, тот что 190, при разных кv разный. Не сходятся цифры. Либо это очень тихоходный мотор. Но всё равно, разгоняет мощность, а не момент. мотор тихоходный. Вы правы. От того и максималка всего 95кмч. По поводу разгона... Там много что влияет. И главный вопрос не в моменте или мощности а во времени на через которые эти мощность и момент достигаются. У электричек... по простому.. Это происходит быстрее чем у бензинок. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 20:03
Сообщение
#40
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
мотор тихоходный. Напишите kv, какой аккумулятор или максимальные обороты. У электричек... по простому.. Это происходит быстрее чем у бензинок. Быстрее, но у современных бензинок отклик очень, очень быстрый. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 20:06
Сообщение
#41
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
Откуда вы берёте числа 95%, вижу 89%. Откуда вы берёте мощность 3кВт и 30кВт пиковая? Когда написано 6кВт - несколько секунд. http://www.cnqsmotor.com/en/article_read_200.html http://www.cnqsmotor.com/en/article_read_259.html то что пишет производитель в графе пиковая мощность пишут безопасную пиковую мощность . Без учета охлаждения. Опять прошу вас - не мешайте теорию (циферки на бумажке) с практикой (установлен Power watcher, все фактические значения замеряются через 150А шунт с очень не большой погрешностью) вы не тот мотор смотрели http://www.cnqsmotor.com/en/article_read/Q...0motor/885.html 85-92% 85 это на чень низких оборотах. После буквально 200об мин значение вырастает до 92% Простите великодушно, не до 95% по памяти писал Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 20:44
Сообщение
#42
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
Опять прошу вас - не мешайте теорию (циферки на бумажке) с практикой (установлен Power watcher, все фактические значения замеряются через 150А шунт с очень не большой погрешностью) У вас обмотки мотора залиты маслом? Если даже производитель пишет: Rated Power: 3000W (6000kW peak in few seconds) 6кВт несколько секунд. Я взял график, ссылку на который вы скинули, беру 3 точки: 1) 550 об.мин 100нм, это как выяснили P = 550/60*6.28*100 = 5.8 кВт 2) 250 об.мин 160нм, P = 250/60*6.28*160 = 4.2 кВт 3) 120 об.мин 180нм, P = 120/60*6.28*180 = 2.3 кВт Мощность падает, кпд становится как у паровоза, откуда вы взяли что 190 это во всём диапазоне оборотов то? Опять прошу вас - не мешайте теорию (циферки на бумажке) с практикой (установлен Power watcher, все фактические значения замеряются через 150А шунт с очень не большой погрешностью) Моя многолетняя практика показывает, что в жизни всегда получается хуже, чем расчетные значения на бумаге. 280нм ??? МУХАХАХАХа!!11!1 https://www.google.com/url?sa=i&source=...579536208551970 Прикольно кстати, по ссылке момент = 250sx 31 ft*lbs, что соответствует 42 Нм. Мой расчет попал пальцем в небо, с точностью до единиц, те же 42 Нм Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 21:01
Сообщение
#43
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
У вас обмотки мотора залиты маслом? Если даже производитель пишет: Rated Power: 3000W (6000kW peak in few seconds) 6кВт несколько секунд. Я взял график, ссылку на который вы скинули, беру 3 точки: 1) 550 об.мин 100нм, это как выяснили P = 550/60*6.28*100 = 5.8 кВт 2) 250 об.мин 160нм, P = 250/60*6.28*160 = 4.2 кВт 3) 120 об.мин 180нм, P = 120/60*6.28*180 = 2.3 кВт Мощность падает, кпд становится как у паровоза, откуда вы взяли что 190 это во всём диапазоне оборотов то? Моя многолетняя практика показывает, что в жизни всегда получается хуже, чем расчетные значения на бумаге. Прикольно кстати, по ссылке момент = 250sx 31 ft*lbs, что соответствует 42 Нм. Мой расчет попал пальцем в небо, с точностью до единиц, те же 42 Нм честно сказать не могу понять о чем у нас спор? Спорить о вкусе бананов с теми кто их ел? Ну дело ваше. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 21:25
Сообщение
#44
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
честно сказать не могу понять о чем у нас спор? Спорить о вкусе бананов с теми кто их ел? Ну дело ваше. В том, что вы написали что у вас 30 кВт, а это неправда. В том, что вы написали что разгон такой же как у 250-ки 2т - это тоже неправда. То что мотор 190Нм, во всём диапазоне оборотов - это неправда. То что это "эндуро" - это тоже неправда, к эндуро это не имеет никакого отношения, это электровелосипед. Вы написали "Спрашивайте ваши вопросы". Спрашиваю, а ответы невразумительные, про бананы. "Ну дело ваше." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 21:32
Сообщение
#45
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
Спасибо всем кто подписался) Думаю продолжение истории вас не разочарует. Будет все. И разгоны с 250/450, и путешествия по горам, и дальняки!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2020, 21:50
Сообщение
#46
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
Предлагаю вам записать видео разгона до 60 кмч. Сделайте отметку белым или чем-то ярким на колесе и запишите видео колеса на 50 fps (или выше), разрешение записи любое. Я вам посчитаю и мощность вашего мотика и момент мотора, по простым школьным формулам. Насчет теоретика ошибаетесь, электроприводом лет 20 как занимаюсь, но конечно не электровелосипедами. Насчет ошибки на 2*пи, я признал, и на старуху. Контроллер 100*300 где выдает? В какой точке схемы? На аке?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.1.2020, 8:24
Сообщение
#47
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
По поводу разгона... Там много что влияет. И главный вопрос не в моменте или мощности а во времени на через которые эти мощность и момент достигаются. У электричек... по простому.. Это происходит быстрее чем у бензинок. во-первЫх, есть сцепление, которое решает. а во-вторых зачем мериться мощностями и моментом на технике, которая не позиционируется как спортивная. -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.1.2020, 9:03
Сообщение
#48
|
|
Айтишник Группа: Администраторы Сообщений: 1287 Регистрация: 1.10.2018 Вставить ник Цитата Из: Башкортостан, Ишимбай Мотоцикл: Djebel 250XC 96г. Репутация: 29 |
Неужели на примере теслы и пр. кто-то еще не понял, что за электро-тягой будущее. Единственный на данный момент и решающий минус это запас хода. Для мото в частности есть второй тоже важный минус (кроме шуток) - это звук выхлопа. Всё, по всем остальным параметрам двс в прошлом.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.1.2020, 9:31
Сообщение
#49
|
|
Владелец недвижимости Группа: Свои Сообщений: 5380 Регистрация: 13.2.2013 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: нету Репутация: 47 |
Неужели на примере теслы и пр. кто-то еще не понял, что за электро-тягой будущее. Единственный на данный момент и решающий минус это запас хода. Для мото в частности есть второй тоже важный минус (кроме шуток) - это звук выхлопа. Всё, по всем остальным параметрам двс в прошлом. И цена, ващет. Для внедорожного мотоцикла - ещё и вес. Если Тесла весит на полтонны больше авто с ДВС, т.е. +30% То кроссач, весящий как ТА чёт не возбуждает совсем. А "лёгкая турдура" будет весить как тепловоз. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.1.2020, 9:40
Сообщение
#50
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 31.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Полтава Мотоцикл: Suzuki DF 200, Honda SL230 - 2006, KTM 450exc-2014(EFI), ELEEK POZITIFF MD - EBIKE Репутация: 5 |
Неужели на примере теслы и пр. кто-то еще не понял, что за электро-тягой будущее. Единственный на данный момент и решающий минус это запас хода. Для мото в частности есть второй тоже важный минус (кроме шуток) - это звук выхлопа. Всё, по всем остальным параметрам двс в прошлом. +++ И цена, ващет. Для внедорожного мотоцикла - ещё и вес. Если Тесла весит на полтонны больше авто с ДВС, т.е. +30% То кроссач, весящий как ТА чёт не возбуждает совсем. А "лёгкая турдура" будет весить как тепловоз. мой мот весит на 30кг легче любого сопоставимого по мощности и запасу хода эндуро. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2024, 3:47 |