Djebel vs CRF250L, Сопоставимые цены Опции

[Yamaha1]

Ребят а цылиндр дже200 вроде некосиль его вобще точить можно??? Под ремонтный размер

[Mister]

Можно.

[Yamaha1]

Можно.

Аааааа ээээ после расточки никосиль наносить надо??

[Mister]

Нет. После расточки наносится хон.
Никасиль это базовое покрытие цилиндра. Оно не точится. Но хон тоже наносится.
И на старых дже 200 накасиля нет.
Но есть на новых, вроде после 2001 года. Он там называется SCEM.

[Yamaha1]

Нет. После расточки наносится хон.
Никасиль это базовое покрытие цилиндра. Оно не точится. Но хон тоже наносится.
И на старых дже 200 накасиля нет.
Но есть на новых, вроде после 2001 года. Он там называется SCEM.

Спасибо доктор🙂

[Yamaha1]

Мдя сколько инфы посмотрел, думаю в сторону китая, плохих мотиков не бывает, вот такое мнение по итогу!)

[chiporezz]

Можно.

Надеюсь ты имел в виду чугун. Никасиль ни в коем случае точить нельзя, там толщина покрытия 2 сотки, дальше алюминий, который кончится после первого запуска. Никасиль восстанавливается в заводских условиях. У нас делают в Коврове, ещё в Запорожье и Европа.

[Mister]

канеш чугун.

[Preds]

Но хон тоже наносится.

Нет.
Если цилиндр с никасилем доработал до такого состояния, при котором нет родного хона, то, скорее всего, там размеры ушли далеко за допуск и насить хон, в этом случае, это всё равно, что прикладывать подорожник к открытому перелому....

[Mister]

нет) толщина покрытия позволяет делать хон без проблем.

[chiporezz]

нет) толщина покрытия позволяет делать хон без проблем.

Нанести хон можно, но толку от этого не будет, так как уже никаких групп не хватит и поршень в цилиндре болтаться будет. Хон как раз используется для отслеживания состояния цилиндра. Если его уже не осталось, то цилиндр скорее всего на помойку.

[GrizLee]

Хон как раз используется для отслеживания состояния цилиндра.

Не совсем. Просто хон используется для лучшего смазывания, а когда хона нет, то начинаются прихваты и прочие радости.

[Linkshunter]

Если его уже не осталось, то цилиндр скорее всего на помойку.

не все так категорично, два горшка крутил-мерил (рмх и ктм, оба 2т) итого рмх под с-д группу, ктм под Б (держал в руках его новым и с пробегом 40 мч, потом 90мч). Того хона на никасиле у ктм моего с завода по ощущениям до 5 микрон (по промерам поршень Б, а хона нет). У 4т возможно заводской хон глубже, или покрытие не так быстро уходит как у жужжалок....

толщина покрытия позволяет делать хон без проблем.

для рмх (находил на забугорных форумах ) писали про 0,08-0,15 толщины никасиля
***
еще видел цилиндр никасиль от авантис 300 с заводским хоном без проплешин на пробеге часов 500 хардэндуро. Думаю дело в том что у 4т маслом все смазывается постоянно в отличии от 2т

[chiporezz]

Не совсем. Просто хон используется для лучшего смазывания, а когда хона нет, то начинаются прихваты и прочие радости.

Распространенное заблуждение. Масляная пленка на стенках цилиндра держится за счет свойств масла. Соверменные мерседесы с завода без хона идут с нанослайдом. Также и за рубежеом на кроссовых мотах для спортсменов хон убирают, чтобы трение снизить.

не все так категорично, два горшка крутил-мерил (рмх и ктм, оба 2т) итого рмх под с-д группу, ктм под Б (держал в руках его новым и с пробегом 40 мч, потом 90мч). Того хона на никасиле у ктм моего с завода по ощущениям до 5 микрон (по промерам поршень Б, а хона нет). У 4т возможно заводской хон глубже, или покрытие не так быстро уходит как у жужжалок....


для рмх (находил на забугорных форумах ) писали про 0,08-0,15 толщины никасиля

Может быть, точно я не скажу. Цитирую тут дальнобоя. 1,5 десятки это конечно дофга, с такой толщиной реально точить можно))). Что-то я сомневаюсь, что 1,5, десятки будут держаться.

[GrizLee]

Соверменные мерседесы с завода без хона идут с нанослайдом.

Производители находят всё больше способов снизить ресурс двигателя.

[Mister]

В том числе, но это не основная задача.

Основное - экологические рамки и требования.
Система start&stop.
+ маловязкие масла.

Вот и ухищряются.


Кстати, на свежих мотах эту систему тоже ввозят потихоньку.
Взять те же новые хондовские скутера.

[chiporezz]

Производители находят всё больше способов снизить ресурс двигателя.

по пол миллиона ОМ654 выхаживает, с расходом в 4 литра соляры по трассе.

Система start&stop.
+ маловязкие масла.

Вот и ухищряются.

Старт-стоп система не плохая. особенно если светофор по 2 минуты. Там все равно система смотрит где такт сжатия и дает туда искру. Даже стартером не крутит.

[Mister]

У меня пока не было опыта езды на них. Но интересно. Да.

[car-bon]

"Наносить" хон, это всё равно что наносить на деталь следы обработки напильником
Риски на поверхности цилиндра, это следы работы хонинговальных брусков, которые состоят из абразива.
Эти царапинки не наносят специально, они просто остаются, такова технология.
Функционала они никакого не несут.
Да, по ним в определенной мере можно судить о степени износа. И по годичным кольцам на срезе дерева можно судить о его возрасте, но вряд ли дерево специально создает их, чтобы лесорубам было что посчитать

[GrizLee]

"Наносить" хон, это всё равно что наносить на деталь следы обработки напильником
Риски на поверхности цилиндра, это следы работы хонинговальных брусков, которые состоят из абразива.
Эти царапинки не наносят специально, они просто остаются, такова технология.
Функционала они никакого не несут.
Да, по ним в определенной мере можно судить о степени износа. И по годичным кольцам на срезе дерева можно судить о его возрасте, но вряд ли дерево специально создает их, чтобы лесорубам было что посчитать

Если бы хон был не нужен, то цилиндр после токарки не хонинговали бы, а полировали.

[ontonovich]

Хонингование — высокопроизводительный процесс, позволяющий получить качественные поверхности с 6—5 квалитетом точности и шероховатостью поверхности Ra 1,6—0,1. Хонинговочная сетка является побочным эффектом этого высокоточного метода шлифования. По её характеру можно судить о правильности обработки, точности соблюдения технологии.

Если бы хон был не нужен, то цилиндр после токарки не хонинговали бы, а полировали.

Если бы полировка была нужна, то полировали бы. Расточка черновая операция, хонингование финишная, для создания идеальной геометрии.

[GrizLee]

Я об этом же. После токарки идёт шлифовка, полировка.

[ontonovich]

И хон=риски оставляют для удержания масла, а не делают для удержания масла. А то после расточки риски будь здоров, масла кучу можно задержать)

[GrizLee]

И хон=риски оставляют для удержания масла, а не делают для удержания масла. А то после расточки риски будь здоров, масла кучу можно задержать)

Ещё для притирки колец.

[ontonovich]

Ну а зачем тогда так странно карбону ответил, он то же самое написал и не говорил что хон не нужен.