Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1132 страниц V  « < 822 823 824 825 826 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Флуд., Если хочется пофлудить, то сюда.
car-bon
сообщение 14.12.2018, 13:00
Сообщение #20576


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 13226
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   246  


Четыре года назад в инсте постил объявление в службе занятости.
Для тех, кому надо бабла срубить по быстрому biggrin.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 14.12.2018, 13:52
Сообщение #20577


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(Leksey @ 14.12.2018, 8:18) *
Ну смысл есть. Специалисты щас придут, назовут правильно. Ты как будто бы можешь разложить себе в цифрах, что жить в глубинке, работая на одного себя, тебе норм. А по факту так жить все равно неспокойно. Получается, что карьера в сити со всеми этими сравнениями (типа рабство) дается гораздо лучше. Голова не занята самокопанием, а только расписанием. Масса смыслов, накладываемых коллективом и обществом, не дают кваситься. Это в принципе неплохо. Чо толку жить одному?


да социализм такой городской не даст скуксится и подумать оо смысле бытия потому что некогда) но ты забыл о возрастном пороге вхождения в эту систему "расписания" жизни, специалисту за 35 работу найти сложновато если он ушёл
с предыдущего места работы не начальником отдела или директором и ушёл он с комфортных относительно условий, второе - реально лень уже идти в какую то корпоративную структуру или сеть, и быть винтиком системы , хочется
сам себе начальником быть.


Цитата(motoman @ 14.12.2018, 8:27) *
кто всю жизнь заменил карьерой, каждому- своё,
ps. я в москве 5 лет жил, но карьера там строится по принципу по головам наверх, это не мой путь, бабок дофига было на работу на такси ездил, на обед в шашлычку, пару машин сменил, но вставать в 5 утра и заходить домой в 9 вечера это то ещё удовольствие ..


бро ты кто по специальности ?

Цитата(motoman @ 14.12.2018, 8:44) *
в нашей глуши за ипотеку никак не заработать, а вопросы семейные у всех разные, это из другой темы..
ps. Стоф иногда груз проблем сбросить - это такое облегчение потом, спокойствие и умиротворение лучше денег, но без денег в твоём случае не придти к этому, так что работай в Москве, хату тебе уже почти нашли, если мозг рулит, то там это ценят.

скольк средня зп у вас 30-40 ?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.12.2018, 19:00
Сообщение #20578


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 50035
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   337  


Цитата(stofel @ 14.12.2018, 11:28) *
надо валить из мухосранска в нерезиновую.
И кому ты там нужен?
Теоретически (т.е. если у тебя есть островостребованная специальность, без неё тоже никому не нужен) можно найти вменяемую работу с возрастом до 35, а лучше до 30. Позже - лучше даже не парься.
Расходы дикие (для снимающего жильё).
Нужно искать работу от 80-ти в месяц, но кто тебе её на блюдечке предоставит?
Лет 10-15 назад в Мск можно было закрепиться, сейчас - крайне маловероятно.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 14.12.2018, 19:46
Сообщение #20579


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio



Репутация:   53  


Цитата(TommyTech @ 14.12.2018, 10:52) *
бро ты кто по специальности ?

скольк средня зп у вас 30-40 ?

очень много разных специальностей, в маскве работал с персоналом учил их, получал по 40-50 тыщ 10 лет назад, затем по личным обстоятельствам уехал, сейчас у нас в ''деревне реальная средняя зарплата 15-20 тыщ..))) и работы нет ваще, можно вернутся и даже есть где там жить, но как вспомнишь про темп жизни и то что там всё упирается в деньги, абсолютно всё, зависть, стукачество, то сразу нехочется, а в провинции и картошечка в погребе и варенья, нет денег ну фиг с ним есть гречка,
щя с металлом работаем сами когда есть заказы, железо с Нижнего, нержавка с Китая и она ржавеет)
ps/ Стофу щя бабки нужны, мне нет, и карьера мне ни нужна, я ушёл из вавилона.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 14.12.2018, 19:50
Сообщение #20580


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1806
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   32  


без жилья, связей, уготованного места работы - бессмысленно туда соваться. Сами работяги с пропиской московские не очень то финансово благополучны.
И вообще, сейчас не время бежать за лучами солнца, особенно в РФ. Лучше тогда кардинально сменить государство.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.12.2018, 19:54
Сообщение #20581


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 50035
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   337  


Цитата(Железный Кактус @ 14.12.2018, 19:50) *
Лучше тогда кардинально сменить государство.
Там мы тоже никому не нужны в принципе. У них своих понаехавших уже выше крыши.
Валить надо было в 90-х.
stofel, если нормально платят и работа вменяемая, не дёргайся. Сломаешь, что есть. Не исключено, что насовсем.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 14.12.2018, 20:01
Сообщение #20582


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio



Репутация:   53  


да, продай проблемную хату, расплатись за эту и купи Джебель)
ps. все знакомые говорят щя в маскве хуже стало
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.12.2018, 20:07
Сообщение #20583


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 50035
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   337  


Цитата(motoman @ 14.12.2018, 20:01) *
продай проблемную хату
Человеку, который выпинает всех срущих, вместе с соседом.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 14.12.2018, 22:43
Сообщение #20584


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


Цитата(Железный Кактус @ 14.12.2018, 19:50) *
И вообще, сейчас не время бежать за лучами солнца, особенно в РФ. Лучше тогда кардинально сменить государство.
взрослые вроде люди, рассуждаете как юные философы/теоретики.
это не конкретно тебе Железный Кактус а всем у кого "хорошо где нас нет"

тут вы "работяги" а там где то, вы непременно бязмесмены, и дома, яхты и ройсы с ролсами в гараже были бы biggrin.gif
а вот если Б! в Китае в Бангладеш в Индии и т.д. ... ну там точно организовали БЫ! биснес, это непремэнно biggrin.gif
... а может вдруг и там тоже "работягами" на том же уровне работали и все было бы "х.рово"?
а в Азии к примеру, за миску риса за радость работать было бы, что бы в соседней стране с вожделением говорили о "экономическом чуде", а?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 15.12.2018, 1:55
Сообщение #20585


Просто Кузьмич
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Два года, два года, очень весело, было, хорошее было испытание, всякого навидался, если тебе больше 35, то все совсем не просто, причем те кто больше всех грят, смотри что бы не обманули, обманывают в первую очередь, все учат жить, кто то совсем настойчиво, стараясь при этом слить на тебя всю не интересную и грустную по деньгам работу.
И это считается нормальным, причем во всем мире, дорога открыта молодым.
Так что ловить журавлей можно только тогда когда есть навык.
Хотя можно эмигрировать, там будет совсем весело с мексиканос посуду мыть в лавках.)

Ах да... Забыл, добавлю.
Романтика она такая интересная бывает, ага.)


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 15.12.2018, 5:17
Сообщение #20586


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1806
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   32  


Цитата(Mik @ 14.12.2018, 19:43) *
взрослые вроде люди, рассуждаете как юные философы/теоретики.
это не конкретно тебе Железный Кактус а всем у кого "хорошо где нас нет"



Лучше быть дворником в какой-нибудь Норвегии, чем у нас бизнес вести.
В бедном изолированном гетто улучшить уровень жизни крайне тяжело с 300ми долларами в месяц на душу населения.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 15.12.2018, 5:58
Сообщение #20587


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4188
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Djebel 250 XC



Репутация:   18  


Цитата(Железный Кактус @ 15.12.2018, 2:17) *
Лучше быть дворником в какой-нибудь Норвегии, чем у нас бизнес вести.
В бедном изолированном гетто улучшить уровень жизни крайне тяжело с 300ми долларами в месяц на душу населения.

Расскажи про гетто? Из какого ты региона?


Год назад сирийца в аэропорт подвозил))) пограничники подсадили на кпп в Запалярном, пытался через границу проскочить, весь такой модный, в туфелтках, улетел обратно в Москву...


Может ты хотел сказать, тяжело с тремя долларами в кармане свой бизнес вести?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 15.12.2018, 7:18
Сообщение #20588


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5735
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Цитата(Железный Кактус @ 15.12.2018, 7:17) *
Лучше быть дворником в какой-нибудь Норвегии, чем у нас бизнес вести

Не лучше, а легче.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 15.12.2018, 9:55
Сообщение #20589


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio



Репутация:   53  


Цитата(Mik @ 14.12.2018, 19:43) *
взрослые вроде люди, рассуждаете как юные философы/теоретики.
в Азии к примеру, за миску риса за радость работать было бы

а зачем работать за миску риса ? )) если можно выкопать червя и поймать на него рыбу, вырастить вагон риса или картошки ?
эт как Москвичи покупают тарелку супа за 300 руб, а я на 300 руб куплю килограмм мяса сделаю жаркое и проживу два дня..
smile226.gif надо как то выбирать из вариантов а работать за тарелку еды это ... ну незнаю, лук сделать можно и лося завалить, петлю из нитки и птиц наловить.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 15.12.2018, 10:45
Сообщение #20590


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4713
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR



Репутация:   44  


Цитата(Железный Кактус @ 14.12.2018, 16:50) *
...И вообще, сейчас не время бежать за лучами солнца, особенно в РФ. Лучше тогда кардинально сменить государство.

А когда такое время настанет?

Цитата(Железный Кактус @ 15.12.2018, 2:17) *
Лучше быть дворником в какой-нибудь Норвегии, чем у нас бизнес вести...

Цитата
Нешто тебе царь-батюшка запрещал пирожками торговать?

Если представления о карьере, это попасть на социальное дно, можно и здесь устроиться в дворники. То, что там это выше оплачивается - дело относительное.

Цитата(Eromaz @ 15.12.2018, 2:58) *
Может ты хотел сказать, тяжело с тремя долларами в кармане свой бизнес вести?

У нас это пока еще возможно, хоть и сложно. А вот "там", все давно поделено.

Цитата(Mik @ 14.12.2018, 19:43) *
взрослые вроде люди, рассуждаете как юные философы/теоретики.
это не конкретно тебе Железный Кактус а всем у кого "хорошо где нас нет"

тут вы "работяги" а там где то, вы непременно бязмесмены, и дома, яхты и ройсы с ролсами в гараже были бы biggrin.gif
а вот если Б! в Китае в Бангладеш в Индии и т.д. ... ну там точно организовали БЫ! биснес, это непремэнно biggrin.gif
... а может вдруг и там тоже "работягами" на том же уровне работали и все было бы "х.рово"?
а в Азии к примеру, за миску риса за радость работать было бы, что бы в соседней стране с вожделением говорили о "экономическом чуде", а?

good.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 15.12.2018, 10:53
Сообщение #20591


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


Кактус, ты работаешь дворником? и мечтаешь о метле в Норвегии? biggrin.gif
насчет - выше оплата. тут относительно чего? где тратить эти заработанные?

Цитата(motoman @ 15.12.2018, 9:55) *
а зачем работать за миску риса ? )) если можно выкопать червя и поймать на него рыбу, вырастить вагон риса или картошки ?
эт как Москвичи покупают тарелку супа за 300 руб, а я на 300 руб куплю килограмм мяса сделаю жаркое и проживу два дня..
smile226.gif надо как то выбирать из вариантов а работать за тарелку еды это ... ну незнаю, лук сделать можно и лося завалить, петлю из нитки и птиц наловить.
дело в том, что бы говорить о "как все зашибись" где то , надо хоть немного иметь представления.
сейчас не знаю, но в девяностых в Китае на обед миска риса плюс немного червя, считалось для большинства населения страны очень! сытным днем.
и пахал он за эту миску так! что Русский человек и за сто мисок не будет.


биснес он же прост, это в России "все мне мешают" быть бэзмэсменном, а за кордоном и дворником здорово.
рису на 300 жаркое, можно травки и продать этим неучам Москвичам.
можно и в Норвегии, там точно "пойдет" биснэс, там легче я знаю (кино то смотрю) тем более в Азии они же там "тупые" все biggrin.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 15.12.2018, 11:02
Сообщение #20592


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4713
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR



Репутация:   44  


Цитата(Mik @ 15.12.2018, 7:53) *
биснес он же прост biggrin.gif это в России "все мне мешают" быть бэзмэсменном.
рису на 300 жаркое, можно травки и продать этим неучам Москвичам.
можно и в Норвегии, там точно "пойдет" биснэс, там легче я знаю (кино то смотрю) тем более в Азии они же там "тупые" все biggrin.gif

Книжки-фэнтези такое пропагандируют: здесь лошара, а "провалился" в параллельную вселенную и сразу стал "кринцем на белом коне".
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 15.12.2018, 11:05
Сообщение #20593


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio



Репутация:   53  


работать за миску риса - смысла нет ни физического ни какого, долго он так проработает?
у кого есть мышление тот подумает и добудет еду более приемлемым способом, понятно ?)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 15.12.2018, 11:08
Сообщение #20594


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 13226
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   246  


Цитата(Mik @ 15.12.2018, 17:53) *
сейчас не знаю, но в девяностых в Китае на обед миска риса плюс немного червя, считалось для большинства населения страны очень! сытным днем.
Лучше тогда и не знать, что сейчас smile.gif
Всё впечатление испортишь biggrin.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 15.12.2018, 11:15
Сообщение #20595


вокругкостраходячий, веруючий в Оку
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11841
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   207  


Mik ,вот ты с Andrey52 так уверенно намекаете что у нас всё возможно .А у нас безработца и не маленькая .Достаточно посмотреть на градообразующие предприятия ,сколько их осталось , сколько там платят сколько рабочих мест и какая конкуренция , да ,можно работать на себя ,так все так и пытаются ,у нас и так страна ремесленников стала ,море частных лавочек которые у нас называют бизнесом , а по сути это способ выжить .один из способов .

Конечно всё возможно , но ваши объяснения очень похожи на ,когда девушку пытаются убедить что мягкий лучше твёрдого


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 15.12.2018, 11:16
Сообщение #20596


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4188
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Djebel 250 XC



Репутация:   18  


Думаю, что и сейчас в Китае, в провинции, крестьяне живут в собачих будках...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 15.12.2018, 11:28
Сообщение #20597


вокругкостраходячий, веруючий в Оку
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11841
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   207  


Цитата(motoman @ 15.12.2018, 12:05) *
работать за миску риса - смысла нет ни физического ни какого, долго он так проработает?
у кого есть мышление тот подумает и добудет еду более приемлемым способом, понятно ?)


Да дураков нет , все понимают риски , на работу с диким графиком опасным для здоровья или другую лошадиную работу , устраиваются ради цели , накопить денег на жильё ,выучить детей , вылечить родню . А когда на горизонте нет сиюмиутных проблемм , многие находят время для жизни , довольствуясь необходимым и по своему счастливы.

В одном я уверен на сто процентов , что как бы не были сильны потуги простых людей на предприятиях ,богаче они от этого не станут .



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 15.12.2018, 11:32
Сообщение #20598


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4713
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR



Репутация:   44  


Цитата(далекоездячий @ 15.12.2018, 8:15) *
Mik ,вот ты с Andrey52 так уверенно намекаете что у нас всё возможно .А у нас безработца и не маленькая...

А где ее нет?
Почему про армию никто не рассуждает, что не из каждого курсанта получается генерал? Почему в других отраслях должно быть по другому? И в бизнесе так же - в солдаты милости просим, в генералы - ...

П.С. Что касается возможностей, то не намекаем, а прямо говорим: "Валера - прекрасный пример их реализации"!
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 15.12.2018, 11:34
Сообщение #20599


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio



Репутация:   53  


Цитата(Eromaz @ 15.12.2018, 8:16) *
сейчас в Китае, в провинции, крестьяне живут в собачих будках...

ага по телеку показывали, их на цепи держат, а они смартфоны паяют в будке за миску риса, кто сделает два тому червя дадут
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 15.12.2018, 11:37
Сообщение #20600


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4713
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR



Репутация:   44  


Цитата(далекоездячий @ 15.12.2018, 8:28) *
В одном я уверен на сто процентов , что как бы не были сильны потуги простых людей на предприятиях ,богаче они от этого не станут .

А я думаю, что если человек действительно к чему-то стремится, то обязательно чего-то достигает. Может не конечной цели, но все равно определенных результатов в выбранном направлении.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

1132 страниц V  « < 822 823 824 825 826 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2021, 22:17