Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт Опции

[Фаныч]

Я бы не заморачивался с синей краской (почему-то "берлинская глазурь"

я ошибся, не глазурь а лазурь... Она только для проверки, не для притирки... можно просто фломастером намазать... гуашью и т.д


мне интересно другое... Есть кто то с форума кто ремонтировал ГБЦ? Или не маялись и покупали новую в сборе?

[IVANYCH]

Надо разделять по определению понятие притирка
-притирка клапана без фрезеровки, когда в процессе притирки абразивной пастой удаляется всякое г и восстанавливается контакт метал метал , делается на глазок, результат зависит от руки мастера и его физического состояния.
-фрезеровка седла(под три угла) и шлифовка клапана, в таком варианте используется очень мелкая паста ("берлинская глазурь" - я не знаю что это) только для реальной визуальной оценки правильности положения пояска контакта на фаске клапана ( ближе к краю или к ножке) и его размеров. Это не притирка, а оценка правильности прилегания.


Головку я ремонтировал на XR, замену направляшек и фрезеровку сёдел делал в мастерской, новую жду в запас под Бигборпроект.
Давно давно много раз делал подобное на 2108 помогая мотористу как на спорт так и себе, но фрезеровку сёдел старались делать в мастерской на станке.

[Garry]

Клапаны, если с раковинами, то менять. Но сначала надо очистить, осмотреть сёдла, если раковины, и кромки овальные, то поискать в ёбурге кто сёдла на станке правильно отфрезерует иль отшлифует. Тогда покупать клапана, если конечно направляющие ещё хорошие. А если сёдла обработать негде, то мож головку бу хорошую поискать. У меня есть шарошки вазовские, которые везде в магазах продают и шток к ним под тонкий клапан, но ими тока седло "надерёшь", проверено.

[Leksey]

Ребята, ну вы можете несокращенно разделить понятия фрезеровка и шлифовка клапанов и седел?

Седло - фрезеровка.
1 - Шарошками
2 - На станке (На каком? Как это примерно выглядит, чем там фрезеруют?)

Седло - шлифовка.
1... ??? что это такое? Как это делается?

Клапан - фрезеровка
...не предусмотрена?

Клапан - шлифовка
1... ??? что это такое? Как это делается?

----
Если клапана новые, а седла старые, то ясно дело, седла надо фрезеровать в 3-х углах. "Шлифовка" при этом им тоже нужна? Зачем?

[IVANYCH]

Обработка седел клапанов: от мала до велика
Там ещё много чего можно найти для общего развития.
Такое оборудование есть не увсех, но по любому станок и опытные руки будут лучше чем в ручную первый раз.
Без обид.
Если с сёдлами и обязательно с направляшками всё более-мене нормально, то фрезеровка сёдел + новые клапана = счастье владельца.

[Garry]

----
Если клапана новые, а седла старые, то ясно дело, седла надо фрезеровать в 3-х углах. "Шлифовка" при этом им тоже нужна? Зачем?

Я имел ввиду шлифовку вместо фрезеровки, то есть обработка (формирование) сёдел абразивным камнем. Ну эт у кого какое оборудование имеется.
А у клапанов шлифуют абразивным кругом рабочую фаску, зажав стержень в цанговый патрон станка, но не фрезеруют,

[Leksey]

Между тем варка прошла успешно. Засыпал горсть не очень крутого порошка (детского) и горсть соды. Часа полтора кипятил, потом все слезло легкими ковыряниями ножичком и металлической кудрявой кухонной губкой. Вандализм, конечно, но пофиг.





Хорошо сфоткать седла не поучается. Свет не дневной, блин. Жуткие они, но больших дыр в них я не вижу.

[IVANYCH]

Между тем варка прошла успешно. Засыпал горсть не очень крутого порошка (детского) и горсть соды. Часа полтора кипятил, потом все слезло легкими ковыряниями ножичком и металлической кудрявой кухонной губкой. Вандализм, конечно, но пофиг.

Ну вот, всё получилось и из дому похоже не попёрли.
Хотя бульон явно выкипел.

[Garry]

Жуткие они, но больших дыр в них я не вижу.

Если фаски без раковин и денег тратить не охота, то немного притереть новые клапана и ездить, нет?

[Arnik 250]

По фотам создается впечатление, что фаски (рабочие кромки) ровные... Попробуй изобразить фото под прямым углом к поверхности, перпендикулярно к плоскости головки...

Если фаски без раковин и денег тратить не охота, то немного притереть новые клапана и ездить, нет?

Вот я как раз это и хотел сказать...

[Leksey]

Если фаски без раковин и денег тратить не охота, то немного притереть новые клапана и ездить, нет?


Вот я как раз это и хотел сказать...

Да, хотелось бы остаться на этом варианте. Теперь ждать клапана. Если кто на мегазипе сейчас закупается, можете меня пригласить. Злюка, ты тута? Ничо не надо тебе там?

[z-luka]

ты тута?

тута,
дак надо наверна чонить, тока что ?
p.s. но бугель точно не надо оттудова..

[Leksey]

из дому похоже не попёрли.

Удачно свез всех к бабушке на день Проветривал тут. Так-то попахивало порошком и маслом.
Кастрюля была маловата, так что кипятилось как раз только нижнее мясо, где седла. Внутрь трактов наверное тоже надо будет залезть с чисткой, а то нагар при работе отпадывать начнет, нехорошо же это.

А еще говорят, что тракты как-то полируют. Но мне кажется, что это не круто.

[IVANYCH]

А еще говорят, что тракты как-то полируют. Но мне кажется, что это не круто.

Круто только без бигбора, вала, фильтра............ это пустое, так ручонки позабавить, да себя потешить мыслями что они полированы.
Хотя смысла сия процедура не лишена, но в комплексе с ...

Я по молодости явовский впуск несколько дней под партой шкуркой полировал, руки чернушныё были жуть.
Зато удовлетворение было огромное, хотя пользы больше не от этого, а от выравнивания окон с рубашкой и сглаживания других выступающих элементов.

[Arnik 250]

А еще говорят, что тракты как-то полируют. Но мне кажется, что это не круто.

Тут снова же - главное, чтобы без фанатизма. Есть теория, что поверхность канала, особенно впускного - не должна быть зеркальной, просто гладкой, без ступенек, без заусенцев, опять же - "бархатистой"... Тогда на этой "шероховатости" как бы держится, пульсирует пленка из топливо-воздушной смеси, являясь типа смазкой для летящей (всасываемой) со скоростью в "котел" горючей смеси... Такая там аэродинамика...


Касаемо впускных коллекторов авто -- вообще запомнилось мнение, что если нет ступенек, литьевых дефектов, и несовпадения плоскостей окон и прокладок - лучшее - это шероховатось, оставшаяся после литья аллюминия... Сослаться на источник не могу, к сожалению давно этим вопросом заморачивался...

[Фаныч]

Приносили клапана, я не заморачивался и резцом установленным под угол каждого клапана подрезал убирая раковины, затем клапана притирали...
на новом месте были уже новые станки которые выбирал сам... Там уже на вертикально-фрезерном ВМ-250 в цангу зажимал клапан и установленным под угол самодельным наждаком с тарельчатым алмазным кругом прошлифовывал клапана...
но похоже клапанам хана этим...
Поэтому надыбать новые клапана и проверить на прилегание к сёдлам... При увеличенном или смещённом сильно пояске пройти нужной шарошкой... При проверке аналогом берлинской лазури если поясок ровный, без пропусков - то можно собирать и проверять герметичность керосином...Если какой то клапан пропускает, то слегка притереть до равномерного матового пояска... Это наименее затратный способ...
Если есть возможность достать качественные шарошки- то делать согласно мануалу... это более геморройный- но мануальный способ...

[Leksey]

Не понимаю процедуру с краской (лазурью этой). Как ей пользоваться?

Для лучших фоток видимо нужен микроскоп.

Выпуски:




Выпуск:





Выпуск и впуск:

[serg]

Не вижу каких-либо ужасов на сёдлах. Новые клапана попритирать немного без абразива, а, например, с пастой ГОИ или аналогом и всё будет хоккей.

[Rusikjr]

Мне как то на альфа-ромео, один мега токарь, который занимался балансировкой валов судовых турбин на нашем СРЗ, делал балансировку к-вала. с бугелей убрал не мало лишнего, итало производство коленвалов оставляло желать лучшего. После этого мотор при оборотах ниже холостых крутился идеально , хотя должен был заглохнуть, так вот этот чудак все время мне втирал про моликот и его супер свойства. В итоге он уговорил меня натереть им клапана. Именно как я понял затирал все кратеры. Не знаю пробовал кто то из вас, но кажется про этот продукт не стоит забывать при ремонте, главное узнать точно где его применять))

[Leksey]

Ну вот. Зима в разгаре, я такие шипы купил! А мы сидим, клапана ждем (
Че еще разобрать вам на радость?

[Фаныч]

Не понимаю процедуру с краской (лазурью этой). Как ей пользоваться?

да фиг с ней, с краской ...забей... Прочти мануал ежли интересно...
можно притирочной проверить ширину соприкосновения...
Лёш, сфоткай пожалуйста клапана так же близко , почистив их шкуркой... тот участок который почистишь, можешь только сфоткать... Или просто скажи, есть ли вмятина от седла на поверхности клапана?

без абразива, а, например, с пастой ГОИ или аналогом

не не... пастой лучше... полировать то не надо... нужна матовость..


по фото кажется ширина пояска будет широковата... как бы не пришлось шарошками подгонять... блин... клапана нужны новые, без них только гадать на бражной гуще...

[Leksey]

Эти фотки не дают ответа? Я считаю, что есть вмятина. Это выпускной. На впускном вмятины не разглядеть. Вроде ровно все.

[далекоездячий]

Про прокладки, тоже, кончайте...
Они одноразовые, ничем мазать не надо!
Хотя, если хочется бороться с последующими протечками, то можно намазать и графитом и гуталином.

А ещё шайбы на шпильках и сами шпильки тоже одноразовые , и почти все болты картерные тоже ! и шайбы на фитингах гидрошлангов не забудьте выбросить после откручивания!

[Leksey]

Ширина пояска меня не тревожит. Есть мануальные значения: 0,9-1,1мм. Вот их и будем выцеливать, когда дойдет до дела. Если после танцов с красками и пастами решится, что притирки недостаточно для надежного контакта и мануальный поясок уйдет за лимит, то придется фрезеровать и выводить все в норму.

[Фаныч]

Эти клапана бесполезно точить.. разве что отвёртку, вороток или пробойник из них сляпать...
сёдла боюсь шарошить придётся слегка..