Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1132 страниц V  « < 1101 1102 1103 1104 1105 > »   
Показать только полезное Тема закрыта Начать новую тему
> Флуд., Если хочется пофлудить, то сюда.
astr
сообщение 5.12.2019, 21:05
Сообщение #27551


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3251
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Ульф @ 5.12.2019, 21:47) *
Позвольте поинтересоваться, это на основании чего такие выводы сделаны?

На основании здравого смысла.

Думаю в обозримом будущем Россия откажется от принудительного воинского призыва, как и большинство стран, т.к. до нашего руководства наконец дойдёт, что столько чистильщиков картошки нам не нужно.

Цитата(Urok @ 5.12.2019, 22:02) *
Вроде у серьёзных вузов были военные кафедры, где выпускники отслужив несколько месяцев, получали офицерские звания, подробностей правда не знаю..


Два года, за которые человек почти полностью забывал то, о чем его учили 5 лет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Urok
сообщение 5.12.2019, 21:06
Сообщение #27552


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 452
Регистрация: 2.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Рубцовск
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   11  


Цитата(Ульф @ 5.12.2019, 17:47) *
Позвольте поинтересоваться, это на основании чего такие выводы сделаны?

Так про то и речь: языком молоть не мешки ворочать..
Просто недавно гуляли в одной компании, из четырёх мужиков служил только я. Зашёл разговор об армии, и чего я там только не наслушался, какой это "ацкий ацтой", просранное время, и.т.д, и.т.п., точно как здесь, послал всех лесом...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 5.12.2019, 21:12
Сообщение #27553


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3251
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Urok @ 5.12.2019, 22:06) *
Так про то и речь: языком молоть не мешки ворочать..

Вы правда не понимаете разницу уровня квалификации мотивированного профессионала, который долго готовится и мальчика, который "отслужил" 1 год? И да, чистить картошку в профессиональной армии должны профессиональные повара, военные должны заниматься исключительно своим делом - защитой Родины и боевой подготовкой. Вроде всё просто.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 5.12.2019, 21:17
Сообщение #27554


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Цитата(Urok @ 5.12.2019, 23:02) *
Вроде у серьёзных вузов были военные кафедры, где выпускники отслужив несколько месяцев, получали офицерские звания, подробностей правда не знаю..

Подробности в том, что потом всё равно надо было идти служить. Так называемым "пиджаком". Летёхой на два года.

Цитата(astr @ 5.12.2019, 23:12) *
Вроде всё просто.

Я сейчас могу сказать, что в центробежном разделении изотопов тоже всё просто, но мы ведь знаем... ))
Вот так и там. Просто, да не просто.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 5.12.2019, 21:20
Сообщение #27555


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


А что вы все защиклились на картошке, я описал службу в 2х словах и это не значит что я на кухне служил.
Так же в караулы ходил, и на вышках ночами стоял и много еще чего.
Просто в современной армии "картошечная служба" в большинстве к сожалению,я описал основную рутину вроде подметания и стрижки деревьев.
Но этим не занимаешься круглыми сутками facepalm.gif


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 5.12.2019, 21:23
Сообщение #27556


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Цитата(Karukka @ 5.12.2019, 23:20) *
А что вы все защиклились на картошке

Лично я использовал это как метафору ). Для обозначения всего спектра службы, не относящегося к стрельбе по-македонски с вертушки в щи непосредственному взаимодействию с оружием и военной техникой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 5.12.2019, 21:29
Сообщение #27557


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Цитата(Karukka @ 5.12.2019, 18:20) *
А что вы все защиклились на картошке, я описал службу в 2х словах и это не значит что я на кухне служил. Так же в караулы ходил, и на вышках ночами стоял и много еще чего. Просто в современной армии "картошечная служба" в большинстве к сожалению,я описал основную рутину вроде подметания и стрижки деревьев. Но этим не занимаешься круглыми сутками facepalm.gif

Мне тоже стало интересно, но я промолчал в знак солидарности, что это за картофельные войска такие))

Нас было 70 человек в части,из которых 40 офицеров...
И мы сами себе готовили,вот и всё.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 5.12.2019, 21:37
Сообщение #27558


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Цитата(astr @ 5.12.2019, 23:05) *
Думаю в обозримом будущем Россия откажется от принудительного воинского призыва, как и большинство стран, т.к. до нашего руководства наконец дойдёт, что столько чистильщиков картошки нам не нужно.

Вот не знаю, у меня нет на этот счёт однозначного мнения. Скажем так, при достижении определенного процента желающих пройти срочку добровольно - да. Всеобщий принудительный уже будет не актуален. А пока во всеобщей моде откосить и сгаситься, не знаю, не знаю... Может и имеет смысл. Тем более, что сейчас на год. Что уж не сходить.

Цитата(astr @ 5.12.2019, 23:05) *
На основании здравого смысла.

А... А я думал, что вы лично видели в деле человека, которому написали, что таких, как он, надо десять на одну Рембу. Не работает там гражданский здравый смысл. Вот хоть что вы делайте, не работает. Это как если бы мы полезли решать задачки по ОТО, пользуясь знаниями только по Классике. Ну, не знаю, как сравнить еще...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 5.12.2019, 21:51
Сообщение #27559


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(Eromaz @ 5.12.2019, 18:29) *
Мне тоже стало интересно, но я промолчал в знак солидарности, что это за картофельные войска такие))


УЛЬФ раскрыл смысл если не понятно smile.gif

Цитата(Ульф @ 5.12.2019, 18:23) *
Лично я использовал это как метафору ). Для обозначения всего спектра службы, не относящегося к стрельбе по-македонски с вертушки в щи непосредственному взаимодействию с оружием и военной техникой.


Цитата(Eromaz @ 5.12.2019, 18:29) *
И мы сами себе готовили,вот и всё.


У нас на кухне служили те кто с ограничениями по здоровью, но по нашей россиянской системе попали в армию, ну там сердечко или еще чего. Как правило это категория Б(и цифровое обозначение).
Потому что если они откинутся на марш-броске то набегут журналюги и раздуют такое что снимут все командование части.

Лично я большую часть служил в части оперативного назначения, сродни спецназу. Но там физуха богатырская, поэтому после нескольких месяцев службы перевелся в батальон обеспечения госпиталя: пишешь рапорт, и если повезет - переведут. Ну я реально не вывозил.
А там уже по большей части был дежурным по госпиталю одного у корпусов, по сути человек с ключами - сиди на проходной всех записывай и тд. Раз в неделю наряд по роте, 2 раза в караул на всю ночь. У меня был напарник который менял меня на корпусе, так и чередовались мы с ним.
Стрельбы были несколько раз, ну так на пару дней в поля - с калаша пострелять, да гранатки покидать. Были и наряды по кухне, были и уборки территорий. Но нечасто. Впринципе меня такая служба устраивала. Да это слабуха, но могу привести пример в нашей тематике, многие хотят заниматься мотокроссом - ни разу не пробовал выступать на соревах.
А как после 1 круга легкие выплюните - сразу по другому все будет.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 5.12.2019, 22:01
Сообщение #27560


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23031
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Karukka @ 5.12.2019, 23:20) *
Просто в современной армии "картошечная служба" в большинстве к сожалению


В современной в РФ готовят наемные штатские. Как и разную другую работу делают.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Urok
сообщение 5.12.2019, 22:01
Сообщение #27561


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 452
Регистрация: 2.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Рубцовск
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   11  


Цитата(Karukka @ 5.12.2019, 18:20) *
А что вы все защиклились на картошке, я описал службу в 2х словах и это не значит что я на кухне служил. Так же в караулы ходил, и на вышках ночами стоял и много еще чего. Просто в современной армии "картошечная служба" в большинстве к сожалению,я описал основную рутину вроде подметания и стрижки деревьев. Но этим не занимаешься круглыми сутками facepalm.gif

Не переживай, все всё правильно поняли (те, кто в теме) wink.gif Картошку правда не чистил, но в учебке, разок попадал на "Балтику", то бишь на посудомойку, то ещё испытание.. smile141.gif , овощерезка - курорт по сравнению с ней... Тут уже писали, что человеку свойственно забывать плохое и помнить хорошее, пусть так, всякое там было, а вспоминаю с теплотой...
Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.12.2019, 22:24
Сообщение #27562


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52926
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(astr @ 5.12.2019, 20:19) *
Многие прошедшие срочную самое мягкое как её характеризуют это впустую просранное время в лучшие годы жизни. Так что любая оценка субъективна. У всех по-разному.
Это их личные проблемы. Мне армия очень много дала в становлении характера, самоосознании и многом другом. Уж очень до армии был... Никаким. Не служил бы, таким бы и остался.
Очень чётко видно, служил человек в армии, или нет. У не служивших в большинстве случаев инфантилизм так и прёт. Не у всех, но исключения только подтверждают правило.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 5.12.2019, 22:26
Сообщение #27563


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Цитата(Karukka @ 5.12.2019, 18:51) *
УЛЬФ раскрыл смысл если не понятно smile.gif

В моём тексте не было знака вопроса,я и так всё понял,а ниже привёл пример своей службы,для тех,кто может не понимает,для чего нужна картошка))
У нас не было марш бросков и всяких жёстких штук,два раза на стрельбище были,я так понял там смотрят у кого какие способности, ставят отметки...
1,5 года ходил в караул,часовых водил по постам, ракеты охраняли.Служба не тяжёлая,вот в пехоте да,там жесть,они два года в марш бросках живут,в полевых условиях,очень серьёзные и опасные ребята.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 5.12.2019, 22:31
Сообщение #27564


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5719
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR



Репутация:   51  


Цитата(Urok @ 5.12.2019, 19:01) *
... в учебке, разок попадал на "Балтику", то бишь на посудомойку, то ещё испытание...

Меня дедом, придурок - новый взводный, отправил на кухню. А т.к., по сроку службы, делать мне там было нечего, починил посудомоечную машину. Прапор - нач.столовой, был счастлив. Духи, надеюсь, тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 5.12.2019, 22:32
Сообщение #27565


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Собрать,разобрать автомат на скорость,думаю этому во всех частях учат.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 5.12.2019, 22:38
Сообщение #27566


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(Eromaz @ 5.12.2019, 19:26) *
Служба не тяжёлая,вот в пехоте да,там жесть,они два года в марш бросках живут,в полевых условиях,очень серьёзные и опасные ребята.


Подъем в 6 утра, через 1 минуту уже на плацу по форме одежды 2 и беготня вокруг расположения полка в дивизии: около 5 км. Потом сразу на турнячки, каждый день сдача нормативов (повышается каждый месяц). Потом завтрак, уборка постелей и наряды на разные работы до обеда (как правило уборка территории). Перед обедом опять беготня и турнячки, линия препятствий, и тактические наступления в условных боях с муляжами на спец площадке. Вечер: или рукопашка или тренировка действий при обороне например - окопы на время и занятие огневой точки. После этого досуг до отбоя 1-1,5 часа и приведение формы в порядок: подшивы и чистка. И так каждый день, в воскресенье иногда навали в ленинской комнате телик смотреть пару часов после обеда.

Марш броски прям серьезные бывали 1 раз в неделю, как правило в субботу. Никогда не забуду беготню по жаре со всеми прибамбасами, броником в 15 кг. Ноги в портянках стирал вкровь пока берцы не разносил...

А ну строевая была только на КМБ, потом как правило только при личному указанию комбата.

Сборка разборка оружия тоже на КМБ, потом лишь пару раз в месяц зачеты и все.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 5.12.2019, 22:41
Сообщение #27567


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7462
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


Строевой не было. Нарядов тоже.
Была серьезная работа, на одной очень важной большой эвм, в одном очень важном незаметном месте.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 5.12.2019, 22:42
Сообщение #27568


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5719
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR



Репутация:   51  


Цитата(Eromaz @ 5.12.2019, 19:32) *
Собрать,разобрать автомат на скорость,думаю этому во всех частях учат.

Со школы начинали. Правда школьные сами разбирались.
Кстати, никогда не понимал, для чего это надо? Понятно, что разбирать и обслуживать свое оружие должен уметь любой военный. Но нафига на скорость? Просветите, если кто знает.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 5.12.2019, 22:48
Сообщение #27569


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(Andrey52 @ 5.12.2019, 19:31) *
Прапор - нач.столовой, был счастлив. Духи, надеюсь, тоже.


Духи наверное даже прыгали от счастья)


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 5.12.2019, 22:48
Сообщение #27570


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  



.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 5.12.2019, 22:50
Сообщение #27571


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Цитата(Andrey52 @ 6.12.2019, 0:42) *
Но нафига на скорость? Просветите, если кто знает.

Ну, во-первых, это весело ). А, во-вторых, ну для автоматизма. Есть же избитая во многих видах активной деятельности фраза: "в экстремальной ситуации вы не поднимитесь до уровня своих ожиданий, а опуститесь до уровня своей подготовки".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 5.12.2019, 22:54
Сообщение #27572


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(Andrey52 @ 5.12.2019, 19:42) *
Просветите, если кто знает.


Война, группа засела в доме, всех поубивали - ты один. Дои окружают, отстреливаешься как можешь, кидаешь грены. Тут на те и автомат клинит.
Натаскивают специально чтобы мог за считанные секунды починить оружие - будучи в горячке боя с покосившимся рассудком, и трясущимися руками.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 5.12.2019, 23:02
Сообщение #27573


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Цитата(Karukka @ 6.12.2019, 0:54) *
всех поубивали - ты один. Дои окружают, отстреливаешься как можешь, кидаешь грены. Тут на те и автомат клинит

В конкретно этой ситуации надо брать берданку упавшего товарища и пользоваться ей. Но по большому счету да, для автоматизма в жопной ситуации. Хотя сборка-разборка на время, во-первых, это весело, а уже потом всё остальное ).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 5.12.2019, 23:04
Сообщение #27574


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(Ульф @ 5.12.2019, 20:02) *
В конкретно этой ситуации надо брать берданку упавшего товарища и пользоваться ей. Но, по большому счету да, для автоматизма в жопной ситуации. Хотя сборка-разборка на время, во-первых, это весело, а уже потом всё остальное ).


Дом 3х этажный товарищи лежат на крыше. Ты один вокруг вообще никого.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 5.12.2019, 23:04
Сообщение #27575


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Может быть потому что дети в игровой форме лучше
запоминают,не знаю что предложить))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

1132 страниц V  « < 1101 1102 1103 1104 1105 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
31 чел. читают эту тему (гостей: 31, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 10:14