Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[Huandi]

ГАЗель в контору и Логан себе, целесообразнее Прадо, «на все случаи жизни».
100 перевозок - это раз в три дня. Дофигищща для личного автомобиля, мне кажется.

Для 1 перевозки в три дня советуешь купить Газель? И водителя еще на нее нанять, ага?

[Лёня 52]

Золотые слова. И год повышать смысла не много. Чужое оно и есть чужое со своими косяками. Лучше новое. За свои возможности и деньги конечно.

А если новые не нравятся, как потратить деньги и не малые, на то что выглядит ущербно,естественно в моем понимании.
Все современные легковушки свиду ущербны (исключительно моё мнение), фары, "натянутые на жопу", формы, как обсосаные пирожные или обмылки, салоны днище полное... За техническую сторону вообще молчу...
После середины 2000-х автопром грустен... Другое дело, Немцы типо А6 С5 (и аллроуд на базе неё), Пассаты/А4 поколений 5 и 6. Да даже Акцент и Элантра смотрятся лучше Солярисов и по начинке крепче.

[Ульф]

Все современные легковушки с виду ущербны (исключительно моё мнение), фары, "натянутые на жопу", формы, как обсосаные пирожные или обмылки

Жена по образованию промышленный дизайнер (УрГАХА или "Арх" по-местному). Говорит примерно такие же слова про 95% современных автомобилей. Иногда и пожестче еще.

[TommyTech]

К авто совсем неприменима.
Следуя вашей аналогии новый авто баджаж 2019 года лучше логана 2016.

Орхия по все параметрам будет выгоднее, начиная от цены, ходовых качеств, комфорта, практичности, надежности и стоимости запчастей. Ту орхию что я купил за 140 вижу часто, четвертый год человек не нарадуется, накатывая по 25 тыс за год.
Про престиж авто: 21 век, ещё в золотом теленке на 1920е: автомобиль не роскошь, а средство передвижения.

Да даже дизайном она по прежнему не устарела, выглядит актуальнее чем тойота её лет.
С легендарным мотором серии б, с него втэк на гражданских авто и начался.

У нас правого руля, нормального, не ушатанного после сракеров, нет вообще

А если новые не нравятся, как потратить деньги и не малые, на то что выглядит ущербно,естественно в моем понимании.
Все современные легковушки свиду ущербны (исключительно моё мнение), фары, "натянутые на жопу", формы, как обсосаные пирожные или обмылки, салоны днище полное... За техническую сторону вообще молчу...
После середины 2000-х автопром грустен... Другое дело, Немцы типо А6 С5 (и аллроуд на базе неё), Пассаты/А4 поколений 5 и 6. Да даже Акцент и Элантра смотрятся лучше Солярисов и по начинке крепче.

согласен на все 100, даже япоцнев коснулась эта участь , современные тойоты выглядят очень "пластиково"

[Andrey52]

К авто совсем неприменима.
Следуя вашей аналогии новый авто баджаж 2019 года лучше логана 2016.

Я писал: «Если есть выбор.» Если средств на б/у Логан, предпочёл бы новую Ниву.
А про дизайн, недавно в качестве такси приехал премиум кроссовер с кассетной магнитолой. Уже не помню марку, чтобы проследить насколько она технически продвинулась с того года выпуска.

Для 1 перевозки в три дня советуешь купить Газель? И водителя еще на нее нанять, ага?

Именно. А в свободные два дня пусть возит заказы и приносит тебе дополнительную прибыль.

[St.]

Жена по образованию промышленный дизайнер (УрГАХА или "Арх" по-местному). Говорит примерно такие же слова про 95% современных автомобилей. Иногда и пожестче еще.

Если в индустрии не работала, а применяла знания в домашнем хенд-мэе то,... погрузо- разгрузочные работы и новости по радио это разные вещи. )
Жена конструктор- технолог изучавшая дизайн.)
---------
Тем кому не нравится дизайн современных авто посмотрите как менялся облик авто с приходом новых технологий. Мода и желание угодить большему числу потребителей, вот и весь дизайн. )

ходовых качеств, комфорта, практичности, надежности и стоимости запчастей

Какие ходовые качества у авто давно уже не с японской подвеской?)
Практичность, ну может и быть и то зачем возить воздух между шторкой и крышей?
Надёжность, посмотрел те что продают по региону у одной трети двс контракт. )
Стоимость з\ч только если китай vs некитай.

Я не топлю за новое, думаю есть какая то середина)

[Ульф]

Если в индустрии не работала, а применяла знания в домашнем хенд-мэе то,... погрузо- разгрузочные работы и новости по радио это разные вещи. )

В смысле, "сперва добейся"? ))

[Huandi]

А в свободные два дня пусть возит заказы и приносит тебе дополнительную прибыль.

Этот рынок полностью занят уже 20 лет, предложений в разы больше, чем заказчиков. Это глубоко минусовой вариант. И это предложение завести специфический бизнес, с которым до этого не работал - полная муть.

[Железный Кактус]

Какие ходовые качества у авто давно уже не с японской подвеской?)
Практичность, ну может и быть и то зачем возить воздух между шторкой и крышей?
Надёжность, посмотрел те что продают по региону у одной трети двс контракт. )
Стоимость з\ч только если китай vs некитай.

Я не топлю за новое, думаю есть какая то середина)

Многорычажная, хоть неоригинал, хоть живое б/у и дорогу держит отлично. Мотор, этот ставился на crv, civic, hrv, odisey и много ещё на что. Объемом 1.6, 1.8, 2.0. Он идеален доя этой 1100кг весом машины, не для отжига, а на все случаи жизни авто. Нет дурацких свесов и клиренс более менее. Очень сбалансированный авто. Цена на мотор такая, что ремонтом его никто не занимается, проще конктрактный купить.
Стоит прокатиться на ней, а затем пересесть в свой логан, фокус и прочувствовать.

[St.]

В смысле, "сперва добейся"? ))

Нет. ) В некоторых делах, практика решает.

Стоит прокатиться на ней, а затем пересесть в свой логан, фокус и прочувствовать.

Вот я и "прокатился" на ФФ2 рестайл 2.0 ) Нее б\у япошки ненужны, вообще)
Всё это от отсутствие в наличие денег. )

[madmaks]

Я писал: «Если есть выбор.» Если средств на б/у Логан, предпочёл бы новую Ниву.

новая нива 550, это почти новый логан.

Вот я и "прокатился" на ФФ2 рестайл 2.0 ) Нее б\у япошки ненужны, вообще)
Всё это от отсутствие в наличие денег. )

япошки же разные бывают, не?

[Mister]

а свежий фф 2019, все больше и больше похож на мазду 3

[IVANYCH]

а свежий фф 2019 все больше и больше похож на мазду 3

Это одно и тоже как и вольво 40. Мазда и вольво с 2004 это форд фокус (cmax). Сейчас отличий должно быть уже больше из за развода, но не радикально.

[St.]

япошки же разные бывают, не?

Да я об одноклассниках. В какой "королле" есть обогрев ветрового стекла, например.)

[Ульф]

Нет. ) В некоторых делах, практика решает.

Ну во-первых, это было не мнение эксперта-обзорщика, а все-таки частное. Во-вторых, в архе все-таки довольно неплохо учат различать понятия "нравится" и "красиво" (это очень разные понятия на самом деле). И хорошо учат общим принципам построения форм. И что делать можно, а что нельзя. Так что вот.

По практике да, ей не довелось работать в автоконцернах. Из похожих сфер ее дизайну принадлежит только один кунг для Хайлюкса, точёного под экстрим.

[Mister]

Ну единственный фф, который был реально норм - это американец 01 года. Простой, понятный, надежный.

Дальше пошла попса сыпучая

[Huandi]

. В какой "королле" есть обогрев ветрового стекла, например.)

В короллах он есть.

[St.]

Ну во-первых, это было не мнение эксперта-обзорщика, а все-таки частное. Во-вторых, в архе все-таки довольно неплохо учат различать понятия "нравится" и "красиво" (это очень разные понятия на самом деле). И хорошо учат общим принципам построения форм. И что делать можно, а что нельзя. Так что вот.

По практике да, ей не довелось работать в автоконцернах. Из похожих сфер ее дизайну принадлежит только один кунг для Хайлюкса, точёного под экстрим.

Блин, Ульф ну не о том я! ) Как может не нравится когда продажи в год больше миллиона. Массовый продукт. Посмотри, с супругой, концепт- кары начала века, что из них пошло в серию) а что нравится)

В короллах он есть.

год выпуска? косоручка?

[IVANYCH]

Раньше дизайнер рисовал а промышленность делала то что могла сделать. Сегодня может то что рисуют, потом маштабируют на всю линейку.
Инструменталка решает все, а не дизайнер.

[Huandi]

год выпуска? косоручка?

В новых диллерских есть. Про остальные гугли сам.

[Ульф]

Блин, Ульф ну не о том я! ) Как может не нравится когда продажи в год больше миллиона. Массовый продукт.

Это понятно. Но во-первых, массовый вкус <не равно> хороший вкус. Давайте посмотрим, какую музыку слушает большинство, ага ). Во-вторых, вкус можно еще и формировать предложением. Люди, работающие в соответствующих сферах хорошо знают, как это делается. А в-третьих

Инструменталка решает все, а не дизайнер.

Если директор скажет дизайнеру: "делаем вот так и не...волнует", то дизайнер помрёт, но обязан будет придумать, как облечь в нужную обёртку то, что требует руководство. Работа у него такая.
Если раньше технические ограничения были связаны с возможностью технологий и производства, то сейчас, я уверен, очень много сил прикладывают, чтобы максимально удешевить. Уменьшить количество операций, количество деталей, количество материала. И современный дизайн служит и этому в том числе. Как бы понятно, что и раньше это имело значение, но современный маркетинг такой современный.

[bord-51]

Раньше дизайнер рисовал а промышленность делала то что могла сделать. Сегодня может то что рисуют, потом маштабируют на всю линейку.
Инструменталка решает все, а не дизайнер.

Раньше технический художник или как там они назывались облагораживал уже скомпонованный автомобиль. Теперь конструктора пытаются впихнуть в нарисованное дизайнером. Более того - дизайнеры уже даже до компоновки моторного отсека добрались...

[Ульф]

Раньше технический художник или как там они назывались

В СССР (это слово на форуме еще не запрещено?))) это называлось "художник-конструктор".

Более того - дизайнеры уже даже до компоновки моторного отсека добрались...

Вообще, если это делать по-человечески, то это правильно. Так как кроме технической реализации есть еще такие науки как эргономика, информативность формы и прочая-прочая, о которых конструкторы обычно имеют очень мутное смутное представление. А вот как раз промдизайнеры этому целенаправленно учатся в своих шарагах. Они же призваны не оформлять изделия рюшечками, свистелками и перделками. Они (изначально) точатся под то, чтобы рисовать будущее изделие удобным в пользовании. Ну и красивым, да. И даже более ремонтопригодным (если такая задача ставится), представьте себе.

Кстати, один из выпускников нашего Арха (некто Пирожков, если правильно фамилию запомнил) славен тем, что нарисовал несолько действующих Тойот и Вольв. И еще вроде каких-то.

Раньше технический художник или как там они назывались облагораживал уже скомпонованный автомобиль.

И это не верно, насколько я понимаю жизнь. Такие построения должны совершаться синхронно. Вот чтобы конструктор с дизайнером прям за одной партой сидели во время создания концепта. Думаю, примерно так сейчас это и происходит.

[bord-51]

...Так как кроме технической реализации есть еще такие науки как эргономика, информативность формы и прочая-прочая, о которых конструкторы обычно имеют очень мутное смутное представление. А вот как раз промдизайнеры этому целенаправленно учатся в своих шарагах. Они же призваны не оформлять изделия рюшечками, свистелками и перделками. Они (изначально) точатся под то, чтобы рисовать будущее изделие удобным в пользовании. Ну и красивым, да. И даже более ремонтопригодным (если такая задача ставится), представьте себе.
...

То что я вижу в современных изделиях сейчас никак не соответсвует этой фразе. Если не подразумевать под ремонтопригодностью явно выведенные лючки долива жидкостей в моторном отсеке. При этом до свечей и всего остального обычно фиг доберёшься.

Давным давно "устарелую" компоновку моторного отсека карбовых жигулей по современным меркам считаю эталонной в плане удобства, хотя и с косяком в виде чёрте где расположенного стартера. Но красотой там не пахнет - да. Но мне она там и не нужна, лишь голый функционал мне от мотора нужен, всё равно при закрытом капоте его не видно.

[Ульф]

То что я вижу в современных изделиях сейчас никак не соответсвует этой фразе. Если не подразумевать под ремонтопригодностью явно выведенные лючки долива жидкостей в моторном отсеке. При этом до свечей и всего остального обычно фиг доберёшься.

Так это не к дизайнерам претензии, а к тем, кто им задачу ставит. Я же писал, как должно быть, а не как сейчас есть.

Но мне она там и не нужна, лишь голый функционал мне от мотора нужен, всё равно при закрытом капоте его не видно.

Вот из таких соображений в СССР промышленного дизайа и не было. И сейчас в России его почти нет. Поэтому мы и имеем то, что имеем.

И да, я понимаю, что это не сразу доходит. До меня тоже далеко не с первого года это дошло. Еще раз: промышленный дизайн это не про рюшечки, свистелки и перделки. Это про комплексное гармоничное построение изделия. С учетом: 1 - функциональности, 2 - удобства использования, 3 - красоты. Цифрами я обозначил номера приоритетов по степени важности. Но они обязательно все должны быть учтены. Иначе это будет не промдизайн, а "я его слепила из того, что было".