Генератор Джебела, вся информация по нему |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Генератор Джебела, вся информация по нему |
22.3.2009, 20:10
Сообщение
#1
|
|
Замыкающий Группа: Пользователи Сообщений: 911 Регистрация: 30.7.2008 Вставить ник Цитата Из: Красногорск Мотоцикл: снеговик с аватара Репутация: 28 |
Здрям.
Существует некая проблема с электрикой. Аккум. Не новый, но еще живой, заряд берет (с зарядного устройства) и держит. После катаний с ближим, габаритами и подсветкой номера аккум умирал, напряжения для электростартера не хватало. Сейчас вживлена кнопка отключения света. В общем так:
В колодке 1: переменное напряжение (на холостых) между любыми 2мя контактами (обмотками) ~25 В, повышается с оборотами; сопротивление между любыми 2мя контактами ~1.3 Ом. Судя по всему проблема с последней обмоткой. А вот что там может быть (обрыв, межвитковое замыкание)? Или может все что угодно? -------------------- Не фрагов для.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2012, 10:59
Сообщение
#326
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
тогда я просто в тупике все в норме все работает (только карб не я мыл ) но Сергей говорит что помыли нормально единственное что отличается это питание комутатора Давай подробнее. Статор новый, мотик не заводится вообще? Искру проверь на увеличенном зазоре. Если подозрение на карб - плесни во впуск бензина пару кубиков, при наличии искры несколько вспышек должно быть. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2012, 11:17
Сообщение
#327
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Статор новый, мотик не заводится вообще мотик заводится в том то и прикол но с кика а со стартера не хочет причём с кика с пол пня а стартер крутит хорошо но даже и признаков жизни движка нет Искру проверь на увеличенном зазоре проверял она есть но тонкая но писал выше это относиельная проверка Если подозрение на карб в том то и дело что нет на него подозрений с кика моментом запускается ладно мне на работу пора бежать излогайте мысли то полтэргейст какой то так же есть подозрение что не оригинальный генератор смещает зажигание и на меньших оборотах(со стартера) он поэтому и не запускается но нет асцилографа (сдох) -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 15:10
Сообщение
#328
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
На днях отправил Сергею генератор старый горелый на котором нет зарядки но он заводился поставили и мот стал запускаться со стартера сейчас ещё один эксперемент будет у него есть DRZ400 с него будет также поставлен генератор на джебел если не будет запускаться нормально тогда будет ясно подходит он от DRZ400 или нет (то о чём писал выше ) не хватает тока при кручении стартером либо это был брак нового генератора
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 17:37
Сообщение
#329
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 367 Регистрация: 4.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: Husqvarna WR250 2T Репутация: 7 |
...тогда будет ясно подходит он от DRZ400 или нет (то о чём писал выше ) не хватает тока при кручении стартером либо это был брак нового генератора я покупал с ебея вот такой статор, типо аналог по парт номеру от 400-к *SUZUKI DR-Z400E DR-Z 400 E STATOR ASSEMBLY 2000 TO 2007 Manufacturer part number (oem): SUZUKI # 32101-29F10 , 32101-29F00 * провода только оказались длиннее к мозгу, чем у 250-ки, поставил месяц назад, работает, заряд 13,6 -14 В, со стартера заводит (кика нет). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 17:46
Сообщение
#330
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
да и ещё один нюанс у него мозг нового образца
кто ставил гены DRZ400 на новые мозги есть такие? я покупал с ебея вот такой статор, типо аналог по парт номеру от 400-к у тебя комутатор нового или старого образца? -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 17:48
Сообщение
#331
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
да и ещё один нюанс у него мозг нового образца кто ставил гены DRZ400 на новые мозги есть такие? Я же тебе отвечал - у меня новый. Статор неоригинал с ибея, работает все. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 17:51
Сообщение
#332
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Я же тебе отвечал - у меня новый. Статор неоригинал с ибея, работает все. так вот и пытаюсь разобраться почему работает но не до конца при установке оригинального то заработал со стартера видно всё же гена бракованая -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 18:07
Сообщение
#333
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
так вот и пытаюсь разобраться почему работает но не до конца при установке оригинального то заработал со стартера видно всё же гена бракованая Надо бы разобраться в чем именно дело. См. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1011 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 18:23
Сообщение
#334
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Надо бы разобраться в чем именно дело. См. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1011 я и был уверен на 99% что дело в нём выше то же всё описывал -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 18:49
Сообщение
#335
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 367 Регистрация: 4.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: Husqvarna WR250 2T Репутация: 7 |
у тебя комутатор нового или старого образца? Мот 97-го года, старого образца. Что-то очень похоже на брак статора, может попробовать с продавцом списаться, объяснить симптомы, может и другой пришлёт у них такое возможно... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 20:00
Сообщение
#336
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
я и был уверен на 99% что дело в нём выше то же всё описывал В нем - это в чем конкретно? В той теме описаны подробно причины, по которым искра пропадает. Что именно не в порядке с твоим статором, хорошо бы выяснить. На будущее. Хотя бы сопротивление обмоток померяй, если осциллографа нет... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.3.2012, 22:04
Сообщение
#337
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Что-то очень похоже на брак статора, может попробовать с продавцом списаться, объяснить симптомы, может и другой пришлёт у них такое возможно... вот именно для этого и выесняется но больше похоже на брак датчика будет подставленн отдельно датчик со старого генератора Хотя бы сопротивление обмоток померяй, если осциллографа нет... у меня на данный момент даже этого мота нет он в 75 км от меня -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 8:12
Сообщение
#338
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 20.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 XC, 2001 г. Репутация: 0 |
Для 250-ки съёмник ротора мною уже изготовлен и опробован. В данный момент находится у Светы (svetomaskirovka). Если кому надо, обращаемся к Светлане. <!--IMG1--><!--IMG1--> denees, на сколько я понимаю, у тебя есть опыт по снятию ротора. Проконсультируй пожалуйста. Внутри ротора три винта под шестигранник. Их надо откручивать? Что крепят эти винты? Уронил регулировочное колечко с валика привода стартера под шестерню. Мотоцикл на боку лежал. Закрыл крышку, предварительно заткнув тряпкой окно в картер, поставил мотоцикл. Надеюсь, колечко скатится вниз. Если не получится достать, придётся снимать ротор. -------------------- Where next to conquer?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 8:55
Сообщение
#339
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
denees, на сколько я понимаю, у тебя есть опыт по снятию ротора. Проконсультируй пожалуйста. Внутри ротора три винта под шестигранник. Их надо откручивать? Что крепят эти винты? Уронил регулировочное колечко с валика привода стартера под шестерню. Мотоцикл на боку лежал. Закрыл крышку, предварительно заткнув тряпкой окно в картер, поставил мотоцикл. Надеюсь, колечко скатится вниз. Если не получится достать, придётся снимать ротор. Откручивать не надо. Крепят обгонную муфту к ротору. На съемнике нужны грани под ключ иначе корпус ничем не удержать. Под болт надо положить шарик от подшипника 8-10 мм иначе трение очень большое. Под натягом стучать по болту. Мелкую ерунду доставал из мотора сильным магнитиком (редкоземельный магнит, продаются, могу ссылки дать) 10х10х5 мм примерно. Обвязать проволокой и совать в отверстие. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 9:15
Сообщение
#340
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 20.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 XC, 2001 г. Репутация: 0 |
200, спасибо за консультацию:) Только не знаю, получится ли магнитом - шестерня то железная. К ней магнит и прилипнет. скорее, надо проволочным щупом с тряпочкой на конце пошурудить. -------------------- Where next to conquer?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 9:22
Сообщение
#341
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
200, спасибо за консультацию:) Только не знаю, получится ли магнитом - шестерня то железная. К ней магнит и прилипнет. скорее, надо проволочным щупом с тряпочкой на конце пошурудить. Получится, проверено. От шетерни отрвешь, шайба уйдет на магнит и вынется с ним. Главное хорошо закрепить магнит на проволоке, чтобы не остался там. Медная проволока 2 мм и обмотать накрест. Дставал сухарик клапана в ам БМВ, упавший в канал головки и в картер! Через канал головки проволокой 50 см! Минут 15 и примагнитился! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 10:55
Сообщение
#342
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 20.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 XC, 2001 г. Репутация: 0 |
Мой генератор тоже стал жертвой:) Возможно, постороннего предмета.
Нашёл в отсеке генератора и на сеточке несколько маленьких кусочков металла. Прилетели они, скорее всего из картера, в отсеке генератора ни каких повреждений и сломов я не выявил. Cтатору - кирдык. На одной из катушек прогар. Как следует почитал, что пишут о неисправностях генератора на форумах, правильно понимаю, причина выхода статора из строя - замыкание ротора и статора кусочком железа? Или, скорее, причина в нарушении изоляции витков от вибрации двигателя? Давайте попробуем подвести статистику мало-мальскую. Посторонние предметы в двигателе, похоже довольно распространённое явление. Как часто встречается? Ведь если в двигатель не лазили, источником посторонних кусков железа может быть только разрушение конструктива внутри картера. Ещё вопрос: коллеги, кто из чего вырезает прокладку под крышку генератора? Это прокладка, 11483-13e00 по каталогу? Дставал сухарик клапана в ам БМВ, упавший в канал головки и в картер! Через канал головки проволокой 50 см! Минут 15 и примагнитился! Примем на вооружение:) Кинь, пожалуйста ссылочку про магнитик. А обломок магнита от динамика подойдёт? Он тоже магнитит нехило. -------------------- Where next to conquer?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 12:09
Сообщение
#343
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52954 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Посмотри шестерню стартера. Очень часто (логично, что далеко не всегда) именно куски от неё (причём, что показательно, чаще на моторах после 2000 года выпуска) и являются причиной гибели генератора.
Ещё вопрос: коллеги, кто из чего вырезает прокладку под крышку генератора? Это прокладка, 11483-13e00 по каталогу? ВОТ ЗДЕСЬ глянь, дёшево и качественно.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 12:35
Сообщение
#344
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 20.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 XC, 2001 г. Репутация: 0 |
Посмотри шестерню стартера. Такой случай описан в начале этого форума. Поэтому, осмотрел шестерню стартера в первую очередь и с пристрастием. С ней всё в порядке. -------------------- Where next to conquer?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 12:41
Сообщение
#345
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Нашёл в отсеке генератора и на сеточке несколько маленьких кусочков металла. Прилетели они, скорее всего из картера, в отсеке генератора ни каких повреждений и сломов я не выявил. Cтатору - кирдык. На одной из катушек прогар. Как следует почитал, что пишут о неисправностях генератора на форумах, правильно понимаю, причина выхода статора из строя - замыкание ротора и статора кусочком железа? Или, скорее, причина в нарушении изоляции витков от вибрации двигателя? Давайте попробуем подвести статистику мало-мальскую. Посторонние предметы в двигателе, похоже довольно распространённое явление. Как часто встречается? Ведь если в двигатель не лазили, источником посторонних кусков железа может быть только разрушение конструктива внутри картера. Ещё вопрос: коллеги, кто из чего вырезает прокладку под крышку генератора? Это прокладка, 11483-13e00 по каталогу? Примем на вооружение:) Кинь, пожалуйста ссылочку про магнитик. А обломок магнита от динамика подойдёт? Он тоже магнитит нехило. Замыкание ротора и статора не приведет к поломке. Повреждение изоляции и замыкание витков между собой или на массу - причина. Источник стальных крошек кроме названного - шестерни 6-ой передачи. Видел в 3-х двигателях. Не перегружайте мотор попытками одолеть подъем на 6-й передаче! С магнитом от динамика - можно пробовать. Но он ИМХО слабоват и великоват. Магниты мелкие и злые http://www.chipdip.ru/catalog/show/magnets.aspx Еще думаю сделать магнитную пробку для слива масла - проточу углубление и закерню в ней магнит. Все какой-то шанс поймать стальные крошки прежде чем замагнитятся в ротор или поцарапают маслонасос. Можно и не закреплять магнит а просто примагнитить к болту пробки , с учетом его волшебной силы... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 16:35
Сообщение
#346
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52954 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Источник стальных крошек кроме названного - шестерни 6-ой передачи. Видел в 3-х двигателях. Не перегружайте мотор попытками одолеть подъем на 6-й передаче! ИМХО, причина износа шестерён 6 передачи в длительном движении на высокой скорости по трассе.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 16:57
Сообщение
#347
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
ИМХО, причина износа шестерён 6 передачи в длительном движении на высокой скорости по трассе. Скорость сама по себе ничем не плоха, когда есть смазка. Почему они крошатся? Этого пока понять не могу. Бывает, что в маслянной ванне центробежная сила выгоняет масло с быстро вращающихся деталей и они остаются без смазки будучи даже ниже уровня масла. Это пример из одного старого учебника. С другой стороны, если хорошо прогазовывать на других передачах - то бедствие должно наблюдаться и там. Однако на остальных все хорошо. 6-я передача- наиболее нагруженная крутящим моментом. Может быть и сочетание скорости и силы прижатия зубьев. Формула помнится типо произведение момента на скорость (мощность иначе говоря) умножеть на коэффициент эмпирический и получим порог задира и разрушения. ИМХО все-таки нагрузка моментом - ибо раскалывание и выкрашивание в точках контакта в наличии, а следов сваривания и нагрева совсем нет..... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 17:10
Сообщение
#348
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1732 Регистрация: 12.3.2010 Вставить ник Цитата Из: 142-й Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04 Репутация: 12 |
Шестую без сцепы включал?
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 18:08
Сообщение
#349
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52954 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
ИМХО все-таки нагрузка моментом - ибо раскалывание и выкрашивание в точках контакта в наличии, а следов сваривания и нагрева совсем нет..... Сложно сказать по всем случаям, но у меня был просто износ. Без выкрашивания и раскалывания. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 18:24
Сообщение
#350
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Шестую без сцепы включал? Нет, езжу спокойно. Речь идет о двигателях по случаю доставшемуся и о контрактном. Еще можно подозревать удары. На контрактном срезаны шлицы ведущей звезды, возможно несвоевременная замена цепи и звезд, удары зубьев во втулки цепи из-за нарушения зацепления.... Там то и есть отколы, такие в авто трансмиссии видел из-за перегрузки и ударов. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.5.2024, 13:41 |