Выбор бюджетного авто для большой семьи., похоже, пора заводить 4 колеса... Опции

[WalleSDG]

Бинго!

C запчастями все ок, но комоооорт)) и бзопасность... это ОКА переросток.

[Raven]

Raven, стереотипно мыслишь и под воздействием определенного рода понтов. Я вот совсем не уверен что десяти и больше летний бус с неясной историей будет образцом пассивной безопасности. Кстати - если о чем пишу, так о том имею опыт. У сандеры и логана силовая клетка суть одно и тоже, это так к слову. И есть у меня пред глазами логан на 80-ти воткнувшийся в почти несминаемое и полностью несдвигаемое. Все три человека живы и даже не поломаны. Целыми остались только крышка багажника и задний бампер.

100% гарантии выжить или не выжить при ДТП не даст ни один производитель и ни один тест.
Есть лишь обстоятельства, способствующие тому или иному исходу, в.т.ч. пассивная безопасность автомобиля. И так:
Логан 2005: http://euroncap.com/tests/dacia_logan_2005/221.aspx
Сандера 2008: http://euroncap.com/tests/dacia_sandero_2008/340.aspx
Как видим, силовые конструкции это еще не все. Для европейца (оба под маркой дача, значит сборка европейская), кстати, не самые лучшие результаты.
А теперь помножаем на вазовское производство (есть такая традиция у нашего и вообще постсоветского лицензионного производства, за несколько лет после начала производства деградировать в качестве, примеры - деу, тагаз, типа форд) и отсутствие пассажирских подушек в комплектации до 460 тыр, и получаем то, что вряд ли будет безопаснее 10-летнего иностранца с рабочими тормозами с АБС, живой подвеской и рулевым, неотсрелеными подушками и кузовом, не знавшим искривления/выправки/сварки.

[sanchos]

Равен, а ты на каждой своей машине собираешься сильно биться? Много бился уже?

[Raven]

Равен, а ты на каждой своей машине собираешься сильно биться? Много бился уже?

Покажи мне того, кто собираеца или просто сильно этого хочет. Никто никогда этого не хочет. Только вот жизнь штука такая, она не спрашивает. Тема про первую машину, значит опыта управления мало, тем более в плане парирования внезапно возникающих аварийных ситуаций, в сложных дорожных условиях и т.п. А на дороге всякое бывает. Выбоины, провалы, гололед, канавы поперек дороги без всяких предупреждающих знаков, всякая перебегающая не по правилам живность (как лекгая двуногая, так и копытная весом под полтонны), новички, просто не справившиеся с управлением другие водилы, особенно встречные, алкаши, ширки, бараны системы "права купил, машину купил, мозгов не купил, денег не хватило" и прочие движимые и недвижимые источники опасности наличествуют в достаточном количестве От Кенига до Камчатки. Спрашивайте на дорогах вашего города . Их количество и качество не зависят от опыта водителя, его навыков и количества иконок в салоне.
Так что я всячески убежден, что уровень безопасности автомобиля должен быть выше среднего, возможного за максимум конкретного бюджета, и стремица к максимуму безопасности. Тем более, что это будет не жопо/грузо/вело/мото-возка, где можно по 2 (в твоем случае 4) колесной привычке не парица за свою безопасность в случае чего (т.к. при ДТП с ней на моте/квадре не особо айс), а семейный транспорт, то есть на нем будут возить даже не кого-то кроме себя, а свою семью, что есть повод задумаца над поднятым мною вопросом.

[Grandtrek]

Mazda Bongo Friendee - супербасик!
Я владел: 2003г, дизель, автомат. В варианте 4 wd, мост с зади идет с блокирующимся диффом. Болдьшой и очень качественный аппарат. Брать лучше в белом цвете.
Доехал на таком до Сызрани, где передал родственнику.
Сидухи салона перемещаются по всей его длине по полозам и легко снимаются с них - оченно удобная функция. Дизель потреблял что-то около 9 литров в смешанном режиме.
Те, кто заявляет, что на автобусе сложно ездить в городе, мало сами ездили на автобусах. У большинства японских (по крайней мере) басиков, радиус разворота равен обычному седану, а иногда имеют и меньший.
Грузить детей, жену и престарелых родителей в проем сдвинутой двери, равный половине кузова, в разы удобнее, чем в любой иной авто с обычной дверью.

[madmaks]

и получаем то, что вряд ли будет безопаснее 10-летнего иностранца с рабочими тормозами с АБС, живой подвеской и рулевым, неотсрелеными подушками и кузовом, не знавшим искривления/выправки/сварки.

при условии что такого удастся найти

[Erick74]

Mazda Bongo Friendee - супербасик!

Спасибо за эту модель - простых bongo у нас нет,а friendee - 9 штук по области. Жаль, что все 98-02 годов, но их хотябы посмотреть вживую можно ну и в бюджет они с запасом подходят.. хотя, конечно, лучшеб посвежее, хоть и подороже, наверное.

http://chelyabinsk.drom.ru/mazda/bongo_fri...e/12819709.html
http://chelyabinsk.drom.ru/mazda/bongo_fri...e/12109484.html
http://yuryuzan.drom.ru/mazda/bongo_friendee/14270768.html
http://magnitogorsk.drom.ru/mazda/bongo_fr...e/14482593.html

Если по сусекам поскрести, то, может и эту потяну:
http://chelyabinsk.drom.ru/nissan/vanette/13271840.html вот только ж всё равно надо ещё её в порядок наверняка приводить...

!!! Подкинули вариант - блин, я его хочу!! Вот только как у него техническое состояние? Ну и то что, продаёт эндурист - радует.
http://www.motogon.ru/f4/prodam-busik-pric...hetnyj-motobus/
Если он норм - то идеальный вариант вроде как.. Может, кто видел этого зверя в живую или может посмотреть? А так - хоть завтра на самолёт.

[Raven]

при условии что такого удастся найти

За 400 тыр задача реальная, только искать придеца долго, не ограничиваясь одной моделью и возможно регионом.

[Erick74]

о! транзиты тоже бывают по бюджету.. http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sa...083-f95a90.html

[Липтон]

Правильно . " Все резинки менять. Аморты вроде целые. Тормозные диски менялись вместе с двиглом" . Супер . Зато палатка и дешего . Не говоря о праворульности .

У товарища Аутлендер 2006 года ( т.е. несколько свежее предполагаемых вариантов ТС ) ) , ровестница моей . Недавно встречаемся : " А--а-а , у тебя-то резина 2 тыщи всего стоит , а моя 7-9 , дорого , блин . ... Вышли из строя катализаторы , за 30 тыщ только обманку можно слепить , про замену на родное даже думать страшно " .
У товарища товарища Хонда СРВи 1998 год , недавно ремонт АКП 80 тыщ . Весело живут ребята , красиво .
Вчера созванивался с Юрой , приезжавшем на прошлогоднее Клетно на Транспортере . Очень дорогой , говорит , в обслуживании , если бы не бизнес на нем , содержать хлопотно , поэтому взял Буханку ) .
Про своё всегдашнее БУ и писать не буду , страшное дело .
Думай , ТС , думай .

[car-bon]

1998 год , недавно ремонт АКП 80 тыщ

Цифирки какой-то не хватает
1998, это где-то 380 тыщь!
Я, на своём Портике, за год наездил 45000 км. Было 97000.
Салон не мыл - чистый. Масло и фильтры менял, часто и аккуратно. Бензин, тоже, бывало, заправлял
...
В этом году, планирую проехать раза в полтора больше. Запчастями не закупался

[jak40]

У товарища товарища Хонда СРВи 1998 год , недавно ремонт АКП 80 тыщ .

Цифирки какой-то не хватает
1998, это где-то 380 тыщь!

Это походу стоимость ремонта в тысячах рублей

[car-bon]

Это походу стоимость ремонта в тысячах рублей

Это, КМК, нормальный пробег до мыслей о ремонте
Учитывая цену моего авто в 316 тр, мысли о ремонте за такую цену, ну никак не возникнет

[Липтон]

car-bon , 80 000 рублей , в цифрах пока не ошибался . Это , кстати , в пику вашим дальневосточным тезисам о вечности АКП . Ну-ну .
В автомобильных темах на сайте прослеживается сильное лобби с дальнего конца страны ) . Не знаю , как в ее середине , но на западе вся эта праворульность , слава богу , сошла на нет . И идет хорошая и правильная тенденция к обновлению автопарка , в пику роскошному по наворотам , но не становящемуся от этого новее и надежнее автохламу .

[car-bon]

Это , кстати , в пику вашим дальневосточным тезисам о вечности АКП . Ну-ну .

Эти тезисы где?
Мы, как бы ездим и не тезимся

В автомобильных темах на сайте прослеживается сильное лобби с дальнего конца страны )

Это не лобби, мы просто не знаем, что такое Т4, Дастер, Логан и лады. Вот и предлагаем, только то, что знаем...

[skorp777]

Mazda Bongo Friendee - супербасик!

Grandtrek , ты жестоко ошибаешься! Френди эта ржавеет со скоростью звука, резину ставить только штатную, и ни на мм шире или выше, ход задней подвески как у спорткара- никакой. Знакомый купил, вначале в восторге был, а потом через год начал компанию по продаже. Продавал год, продал и перекрестился.

[Липтон]

Тезисы разбросаны по сайту , ищи свои сообщения сам ) . Про эксплуатацию Дастера , Логана и ВАЗов на Д. Востоке есть прекрасные отчеты на Дроме . Понятно , что вам пока удобней покупать и ездить на праворульках , в плане цен , распостраненности и горы запов . Но суровый Челябинск не в Японском море .
Мой же тезис прост и основан на богатом личном и не личном опыте - приобретать максимально свежее , с разумными ценами на запчасти и их наличием в твоем городе ( регионе) .
Имхо , в случае данной темы близок к этому Ларгус . Ездить надо , а не под машиной лежать .
Покупающий авто в первый раз готов потратить всю имеющуюся сумму , рубанув с плеча , но не желая думать о последствиях и фин. затратах чуть позже .

[Erick74]

Правильно . " Все резинки менять. Аморты вроде целые. Тормозные диски менялись вместе с двиглом" . Супер . Зато палатка и дешего . Не говоря о праворульности .

У товарища Аутлендер 2006 года ( т.е. несколько свежее предполагаемых вариантов ТС ) ) , ровестница моей . Недавно встречаемся : " А--а-а , у тебя-то резина 2 тыщи всего стоит , а моя 7-9 , дорого , блин . ... Вышли из строя катализаторы , за 30 тыщ только обманку можно слепить , про замену на родное даже думать страшно " .
У товарища товарища Хонда СРВи 1998 год , недавно ремонт АКП 80 тыщ . Весело живут ребята , красиво .
Вчера созванивался с Юрой , приезжавшем на прошлогоднее Клетно на Транспортере . Очень дорогой , говорит , в обслуживании , если бы не бизнес на нем , содержать хлопотно, поэтому взял Буханку ) .
Про своё всегдашнее БУ и писать не буду , страшное дело .
Думай , ТС , думай .

По поводу палатки сверху мне уже описали всю радость текущей крыши. Тем более, что эта машина скорее всего будет храниться на улице - гараж у меня для мота.
Транзит за 400 тысяч можно купить, но пока нашёл в мининимальной комплектации, грузо-пассажирский - мотоцикл возить самое то, а семью - не очень. Так что думаю - что ещё остаётся...
И чего все так боятся праворульности? - понятно, что это не всегда удобно, но это и понятно, хочешь комфорта - плати деньги. Считаю, что проблема всё-же раздута на пустом месте. Если будет очень неудобно - можно всегда воткнуть камеру с дисплеем тысяч за 5-10 - проблем с обзором не будет. А то и просто зеркалами обойтись можно.

По фордам ещё пообщаюсь с владельцами в выходные. Да, народ там небедный, но раз советуют - наверное, не зря...

Про кемпинговую бонго - всё же ещё 150 килорублей останется на доведение авто до ума. Считаю это хорошим доводом.

Покупающий авто в первый раз готов потратить всю имеющуюся сумму , рубанув с плеча , но не желая думать о последствиях и фин. затратах чуть позже .

Я как раз прекрасно понимаю, что скорее всего машина потребует допволжений. Но просто хочется микроавтобус, а под мой бюджет это вроде как японцы по большей части.
С фордами непонятно. С одной стороны слышал, что дорогие запчасти - политика компании, с другой - транзитов на дорогах хоть отбавляй, соответственно запчасти должны быть распространены.

[Липтон]

Фраза про доведение до ума за 150 рублей тоже очень характерна . Миф это . Невозможно из старой вещи сделать новую . Латаешь , одно , сыпется другое . Причем , в деньгах ( запы и работы) это дороже нового выходит , так устроен авторынок . Могу понять , когда человек фанат марки , готов стать автомехаником , ему ковырятся в кайф , а собственно езда вторична . Но в случае семейного авто это никак не вариант . Лучше без кондишна на ходу , чем с ним и недвижимость на колесах . Не будут машины плюс-минус 2000 год безпроблемными .

[Huandi]

Насчет праворульности - сейчас езжу на леворульном (диллерском) прадо. Не вижу никаких преимуществ с праворульным, кроме того что фары сразу светят куда надо.

[Erick74]

Не будут машины плюс-минус 2000 год безпроблемными .

Тогда надо тем более праворульки смотреть - можно 6-8 года даже взять, если сильно поискать.
Эйфорию по кемпинговому автобусу мне уже развеяли, да.

разбавлю холивар.


P.S.: От ларгуса отговаривают все, кроме 1-2 человек. Я тоже не фанат нашего автопрома - помню, когда отец купил пятилетнего праворульного спринтера после новой 115 лады - так это небо и земля была! Сейчас он, конечно, на ix35 ездит, но спринтер был хорош - до сих пор не знаю, почему он его поменял, кроме простого желания обновления.

[WalleSDG]

Внесу свои 5 копеек.
Я много отездил на праваруких, ты хочешь чтобы твоя жена была штурманам на обгонах - "чисто давай обгоняй" на на светофоре при повороте налево стоять до талого, пока не повернет встречка напрво, чтобы хоть что увидеть. А твоя жена всегда будет выходить не на тратуар, а на дорогу. Если все это пофиг, то можно брать.
Липтон все правельно говорит, не зачем тратить последнии деньги на кучу железа (мот не в счет) а потом потеть и работать на ремонт, нужно брать то что ремонтно пригодно и зпачаси в любой булочной. Ларгус вполне вариант, но и в него вложится придется после покупки, шумка, мози наверника править надо, колеса, и т.п и т.д.
ИМХО .
Только рено не бери, у меня был сцыник в 2003 г продал в 2010, все насвете проклял. Щя гоняю на новом ваз 2113)) стоит копье, запчасти так же, семья растет отправил жену сдавать на права, подумываю какую машинку ей купит, развозить всю семью по садикам и т.п в однго гемор.

Я тут переднии аморт на ваз 2113 менял, 800 р штука, я чуть не описался от счастья, за место 4 за одну на тайоту.

[Липтон]

По поводу Рено у меня противоположное мнение как владельца ) , очень и очень . Единственное и до сих пор непонятное - 2 раза замена заднего сальника колена .
Так что если речь именно об бусах , глянуть Траффик или его аналог от Опеля . На сайте , кстати , есть довольный владелец .

[Erick74]

Внесу свои 5 копеек.
Я много отездил на праваруких, ты хочешь чтобы твоя жена была штурманам на обгонах - "чисто давай обгоняй" на на светофоре при повороте налево стоять до талого, пока не повернет встречка напрво, чтобы хоть что увидеть. А твоя жена всегда будет выходить не на тратуар, а на дорогу. Если все это пофиг, то можно брать.
Липтон все правельно говорит, не зачем тратить последнии деньги на кучу железа (мот не в счет) а потом потеть и работать на ремонт, нужно брать то что ремонтно пригодно и зпачаси в любой булочной. Ларгус вполне вариант, но и в него вложится придется после покупки, шумка, мози наверника править надо, колеса, и т.п и т.д.
ИМХО .
Только рено не бери, у меня был сцыник в 2003 г продал в 2010, все насвете проклял. Щя гоняю на новом ваз 2113)) стоит копье, запчасти так же, семья растет отправил жену сдавать на права, подумываю какую машинку ей купит, развозить всю семью по садикам и т.п в однго гемор.

Очень ценные пять копеек!
Ты во многом прав, но попробую объяснить свои мысли:
"Твоя жена всегда будет выходить не на тратуар, а на дорогу"- вот честно не представляю, где я буду парковаться на дороге с женой. Возле садика - микростоянка, возле работы - тоже. Во дворе - не в счёт. Опять таки я вижу эту машину не как машину на каждый день, а как машину на выходные - загрузиться возле дома, доехать до озера и разгрузиться. Думаю, в дороге остановиться можно и на оборудованном для этого месте. Несколько исключений в год можно отбросить. Опять-таки остановиться, выйти и открыть дверь жене меня не заломает.
"развозить всю семью по садикам и т.п в одного гемор" - соглашусь, но мне деваться некуда. У моей жены такой характер, что ей не хочется сдавать на права, водить, заниматься развозом детей.. так что это будет на мне и никуда от этого не деться. (закупкой продуктов, общением с государством и прочими внешними связями семьи занимаюсь тоже почти исключительно я. Единственное, жена водит детей в поликлиннику.)
Главный аргумент против ларгуса для меня - это минивэн. Поездив в микроавтобусах и в минивене я очень оценил комфортность первых. Опять-таки в случае с минивеном скорее всего победит б/у иностранка, скорее всего уже с левым рулём.

[Сhestar]

обычно подворачивается то авто,которое нужно,а не которое советуют.
праворукие в сторону,при всей их надежности.

форд S-MAX с вольвовским 2.5Т,вот убойный вен,с отличной тягой,надежным двигателем,меганадежной подвеской и кучей трансформации салона.
жаль,двигатель сняли с линейки.