Преодоление болот |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Преодоление болот |
10.4.2013, 7:07
Сообщение
#101
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 8.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Survival Bike Рига-7 Репутация: 2 |
Надо-ли говорить что джебель 200 с его "пых пых пых" в этом болоте застрянет на век. Любой пых-пых проедет и даже не поймет где тут можно было застрять. Многократно приходилось ехать по такому месту где при попытке тронуться с места, даже очень нежно, колесо зарывалось по ось. Приходилось трогаться отдельно от мотоцикла и запрыгивать на ходу. Тогда едешь и не зарывавшийся. причём те люди, кто реально имеет опыт, зачастую остаётся в стороне от спора. Где же то райское место в интернетах где не так? Покажите, я туда отправлюсь незамедлительно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.4.2013, 9:56
Сообщение
#102
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Где же то райское место в интернетах где не так? Покажите, я туда отправлюсь незамедлительно. костя, ты, что ли?))) можешь начать сразу с тундры (читать после второй фотки). -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.4.2013, 10:56
Сообщение
#103
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14067 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
костя, ты, что ли?))) shupaltse - экстрасенс Я сам так подумал. Чел не прошел мимо ни одного вентилятора - в каждый кинул что-нибудь ... в надежде... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.4.2013, 11:13
Сообщение
#104
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14067 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
А со смайлика в сообщении, у нас начинает совсем другой чел
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.6.2013, 22:38
Сообщение
#105
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 253 Регистрация: 21.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Yamaha XG250 Tricker Репутация: 3 |
У меня вопрос не совсем по теме разгоревшегося спора, но коррелирует с названием топика.
Как правильно (легче всего) вытаскивать мот из глубокой чачи? Допустим, сел по раму и маятник в довольно густую липкую массу, в которую нога проваливается по икры (см на 15-20). Как оттуда в одиночку можно вытащить мот? В раскачку, волоком на боку, сильно газуя или трогаясь внатяг, сидя на моте или нужно слезть, или подкапывать колеса? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.6.2013, 23:20
Сообщение
#106
|
|
Добрый гопник Группа: Модераторы Сообщений: 3667 Регистрация: 25.12.2008 Вставить ник Цитата Из: Мончегорск Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 98г. Репутация: 55 |
Radhaur, чача, чаче рознь! Глубокая это по карбюратор и вытаскивается за переднее колесо, так как мотоцикл в ней стоит без сторонней помощи.
Часто помогает простой способ - слезь с мотоцикла и веди его на газу, регулируя скорость сцеплением. Бывают чачи где надо газом работать - это не на болоте. Если застрял в болоте то тут газом не поработаешь, тупо зароешься и всё. Ещё можно в одного вытаскивать на нейтрале за спицы заднего колеса(мотоцикл заглушен), а левой выключаешь сцепление и толкаешь за руль. -------------------- Мир тебе, брат.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.6.2013, 23:52
Сообщение
#107
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3643 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Я так понимаю вопрос про случай когда газом уже поработал и дальше никак. Больше того, когда ставишь мотоцикл на колёса, он начинает погружаться всё глубже и глубже...
Тут перед началом основных спасательных мероприятий необходимо не растеряться и исключить дальнейшее погружение колёс, путём возведения помостов. Данное явление хорошо проявляет себя в процессе выковыривания второго колеса. Мне кажется метод имени Васи Щупальце является самым прогрессивным в патовой ситуации. Нужно вырывать(откапывать зачастую бесполезно) одно из колёс, затем второе. Далее кувыркать, волочить, толкать(нужное подчеркнуть) в сторону тверди. Достать одно из колёс как правило удаётся путём валяния мотоцикла с бока на бок. Хорошую помощь могут оказать различные приспособления типа веревочный блок или так называемый рычаг Архимеда, но общий случай их использования упирается в частный - наличие точки опоры и самих средств спасения. Проблема вопроса также кроется в глубине чачи, ее консистенции и составе. И конечно же её разрешение напрямую зависит от физ. состояния мотоциклиста. Выводы: Не зная броду не суйся... Не имей сто рублей, а имей сто друзей... Чем круче резина на мопеде, тем дальше шагать за трактором. и т.д. и т.п. ____ А еще хорошо быть в такой ситуации Николаем Валуевым или Serg696 )) Тогда можно и за спицы и за руль выводить мотик из чачи, не снимая с передачи. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 0:16
Сообщение
#108
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Мне кажется метод имени Васи Щупальце является самым прогрессивным в патовой ситуации. Нужно вырывать(откапывать зачастую бесполезно) одно из колёс, затем второе. Далее кувыркать, волочить, толкать(нужное подчеркнуть) в сторону тверди. кстати, спустя 4 года ещё раз опробовал его метод в прошлом месяце)) подобная засасывающая пескогрязь, поэтому решил не мелочиться и перекинул заднюю часть мота через руль и положил её в менее глубокую и жидкую какулю. потом под заднее колесо подложил какую-то фанерку и дальше спас перед. после этой заминки решил, что догонять остальных ребят по бездорожью не буду (опоздал на встречу и они стартанули без меня) и догонял их по асфальту) -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 8:42
Сообщение
#109
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34694 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Выводится два варианта:
1. Валуевый 2. Интеллектуальный ... Серега, я не в этом смысле! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 9:15
Сообщение
#110
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52969 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Сильно застрявший мот, если хватает сил, стараюсь раскачать и тянуть вбок вдоль земли. Когда (если) колёса освобождаются, тогда всё проще.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 9:26
Сообщение
#111
|
|
Добрый гопник Группа: Модераторы Сообщений: 3667 Регистрация: 25.12.2008 Вставить ник Цитата Из: Мончегорск Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 98г. Репутация: 55 |
... Серега, я не в этом смысле! Я всё правильно понял) Только в обоих методах интелект на последнем месте, на первом сила. Интелект, если он присутствует, предостережёт соваться в чачу и другие не хорошие места и субстанции! Мастерство, поможет выбраться из засады с прилаганием минимум усилий. А если нет ни того, ни другого, то тупо сила решает всё. Вывод - в одного стараться не ездить, 2-3 человека, достаточный минимум для покатушек. -------------------- Мир тебе, брат.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 9:48
Сообщение
#112
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Сильно застрявший мот, если хватает сил, стараюсь раскачать и тянуть вбок вдоль земли. Когда (если) колёса освобождаются если так получилось, то мот и не застревал, выходит?)) -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 10:31
Сообщение
#113
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52969 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Бывало и застревал. И в одно моё лицо выковыриваться не хотел категорически. Но мне везло, рядом были товарищи
Хотя в моём понимании "застрял", это когда мот не желает ехать самостоятельно. И его вытаскивание нетривиально. Только в обоих методах интелект на последнем месте, на первом сила. Интелект, если он присутствует, предостережёт соваться в чачу и другие не хорошие места и субстанции!Мастерство, поможет выбраться из засады с прилаганием минимум усилий. А если нет ни того, ни другого, то тупо сила решает всё. Т.к. силой не особо наделён, пытаюсь включать интеллект. С мастерством тоже... так себе...-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 11:43
Сообщение
#114
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34694 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Можно я немного позитива про интеллект добавлю? )
Вот смотрите, например тут (вчерашняя фотка, кстати, не знал, куда бы ее пристроить) два мотоциклиста остановились перед явно непроходимой преградой "висячий берег". Интеллект: в 7 метрах выше по реке есть проезжаемый плавный выход. Настроение: смотрите-ка, напарник наслаждается красотами, никаких объездов не разглядывает и улыбается :-) Интеллект: в 7 метрах выше плавный выход. Настроение: напарник тоже видит выход в 7 метрах, но продолжает че-то о своем веселиться и достает фотик )) Интеллект: бестолковый разговор... Настроение: Я че хотел сказать: интеллект нужен, когда напарников нету, или график строгий. И как выяснилось уже давно (ну после пробы валуевского метода ессно), интеллект в таких случаях спасает и технику, и время, и здоровье. А, кстати, еще нужно вовремя выбирать метод. Иногда валуевский оказывается достаточным и экономит время. Если ошибся с выбором - сумей вовремя переключиться, не сорвав спину. А... Как вытаскивать из грязи? Да фиг знает. Первая-то задача все-таки придумать, куда вытаскивать. То есть, поедет ли оно после вытаскивания. Может быть сразу думать о разворачивании. А может о подготовке выезда вперед. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 11:47
Сообщение
#115
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
Если ошибся с выбором - сумей вовремя переключиться, не сорвав спину. эт по моей спине штоле проехался ??? -------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 11:50
Сообщение
#116
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 253 Регистрация: 21.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Yamaha XG250 Tricker Репутация: 3 |
Ясно, спасибо. В общем, я понял, что все возможные способы я попробовал и выбрал наверное единственно верный - бежать за помощью))) Кроме того, из последней поездки сделал для себя еще несколько выводов:
1) Встрять можно буквально на ровном месте, даже не ища никакого экстрима, а просто тошня по твердому июньскому полю. (засада начинается с 4 минуты) 2) Физуху нужно постоянно поддерживать, ибо месяц болезни и подготовки к защите ой как сказывается: В итоге я помучался еще с полчаса и, не сдвинув мот даже на полметра, понял, что одному мне не справиться. Тащить волоком мешали застревающий руль и подножки, т.к. консистенция говнолина была довольно густая и плотная, а тянуть его вперед или назад я не смог, т.к. эта шняга засасывала мои ноги так, что сразу их было не вытянуть, я терял равновесие и падал. 3) Заезжать одному далеко от проезжей дороги весьма опасно. 4) Ну и конечно, нужно всегда трезво оценивать свое состояние, состояние мопеда, состояние дороги, резину, погоду и т.д. и т.п. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 11:52
Сообщение
#117
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34694 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Точно. Последнее в пользу интеллекта.
Ах звук у слона кайф. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 12:05
Сообщение
#118
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Кроме того, из последней поездки сделал для себя еще несколько выводов: судя по багажному кофру боюсь даже спрашивать что там за резина) но такой опыт нужен, реально. это эндуро тебе мягко подтолкнуло к правильным выводам. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 12:10
Сообщение
#119
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3643 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Как мне кажется сидя на стульчике у монитора, был допущен ряд тактических промахов.
У райдера похоже не было воды и перекура для анализа ситуации и восстановления сил. После того, как мотоцикл был благополучно положен на бок, нужно было перетаскивать по одному колесу в сторону тверди. Причем сделать это за руль по моему не реально. Если и на это сил не хватает, нужно изучить опыт Василия и применять на практике. судя по багажному кофру боюсь даже спрашивать что там за резина) но такой опыт нужен, реально. это эндуро тебе мягко подтолкнуло к правильным выводам. +1 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 12:10
Сообщение
#120
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 253 Регистрация: 21.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Yamaha XG250 Tricker Репутация: 3 |
Резина пока стоит еще та, на которой он продавался - Хайда злая, но уже изношенная =) Сзади еще несколько мм шашки есть, спереди уже сточены лесенкой))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 12:11
Сообщение
#121
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34694 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
А дальше-то что было? То есть как оно потом выезжало? И можно ли было до туда дотащить в одного, если действовать как-то по-другому?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 12:12
Сообщение
#122
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52969 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Если и на это сил не хватает, нужно изучить опыт Василия и применять на практике. Не забываем, что там 650-ка. Она несколько тяжелее...-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 12:14
Сообщение
#123
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 253 Регистрация: 21.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Yamaha XG250 Tricker Репутация: 3 |
У райдера похоже не было воды и перекура для анализа ситуации и восстановления сил. Не, вода была и перекур недолгий был, но я уже к этому времени был мокрый как мышь от пота. После того, как мотоцикл был благополучно положен на бок, нужно было перетаскивать по одному колесу в сторону тверди. Причем сделать это за руль по моему не реально. Это я и пытался сделать, но силенок не хватило. Сначала попробовал тянуть за руль, но понял, что бесполезно. Потом хватался прямо за колеса, но было неудобно и я уже выдохся =) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 12:18
Сообщение
#124
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52969 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Radhaur, все советы - для 250-ки. В твоём случае бежать за подмогой - лучший выход.
И потом аккуратнее ездить... -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.6.2013, 12:20
Сообщение
#125
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 253 Регистрация: 21.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Yamaha XG250 Tricker Репутация: 3 |
А дальше-то что было? То есть как оно потом выезжало? И можно ли было до туда дотащить в одного, если действовать как-то по-другому? Дальше я сбегал до берега Москвы-реки, что в начале первого видео мелькает, не сразу, но нашел там пару хорошо поддатых рыбаков, которые любезно согласились мне помочь. Правда, сильно меня ругали, пока мы топали пару км по полю к моту, особенно уже ближе к этой трясине, когда они сами начали по колено в жижу проваливаться)) Но худо-бедно втроем с помощью газа и какой-то матери вытолкали его вперед по ходу движения. Обратно до берега пришлось ехать втроем, иначе они б меня побили, наверно))) serg, да, я понял, но все равно советы полезны, чужой опыт тоже хорошо иметь в виду =) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.5.2024, 2:09 |