Размеры подшипников в двигателе Djebel250XC, и необходимость их профилактической замены |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Размеры подшипников в двигателе Djebel250XC, и необходимость их профилактической замены |
18.12.2012, 23:44
Сообщение
#1
|
||
Замыкающий Группа: Пользователи Сообщений: 911 Регистрация: 30.7.2008 Вставить ник Цитата Из: Красногорск Мотоцикл: снеговик с аватара Репутация: 28 |
Пролог.
Тема носит консультативно-познавательный характер. Информация может быть когда-нибудь будет полезна кому-нибудь, кто решит, что сам способен собрать/разобрать двигатель дюбеля и провести замену "уставших" деталей. Первая часть марлезонского балета, познавательная: Размеры и маркировка подшипников в двигателе Djebel250XC (ну тот что с 96 года и "мокростью" в картере) Маркировка и размеры (достоверные): 1. Коленвал. 2 одинаковых подшипника 63/28, открытые (т.н. "дробные"), размер 28x68x18. 2. Балансирный вал. 2 одинаковых 6302, размер 15x42x13, открытые. 3. Копирный вал (правая половина картера, в левой подшипника нет): 6905. 4. Первичный вал КПП. Правый картер: 6304, 20х52х15. Левый картер: 6203, 17х40х12, полузакрытый. 5. Вторичный вал КПП. Правый картер: 5203, 17х40х17,5. Но по каталогам бьется как 6203. Левый картер: 63/22, 22х56х16, полузакрытый. Вторая часть марлезонского балета, консультативная: Целесообразность профилактической замены подшипников КПП и пр. 1. Какие подшипники стоит поменять в профилактических целях (только аргументированно)? Вот например менять подшипник копирного вала, я считаю, нет смысла: он не вращается постоянно, а только чуть при переключениях. 2. Вопрос по правому подшипнику вторичного вала КПП. Родной KOYO 5203. По мегазипу размер 17x40x17.5. По каталогам подшипниковых контор по маркировке 5203 размер 17х40х12. Где правда? _____________ Тут правда в том, что родной подшипник размерностью 17x40x17.5, по каталогам бьется как 6203 P.S. при том что большинство подшипников KOYO, встречаются и иные. Так, в левом картере на первичном валу установлен NSK 6203 DLA8, а на вторичном NTN 63/22 LAX. -------------------- Не фрагов для.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
18.12.2012, 23:47
Сообщение
#2
|
|
Социально опасный маньяк Группа: Свои Сообщений: 2828 Регистрация: 13.3.2010 Вставить ник Цитата Из: МСК, Донбасс Мотоцикл: Husqvarna 701 Rally, Tiger 800 Репутация: 60 |
Завтра уточню, но думаю там размер не мегазипа.
Мегазип не раз ошибался в размерах сальников мне, думаю и в подшипниках есть огрехи. -------------------- Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.12.2012, 9:34
Сообщение
#3
|
|
Замыкающий Группа: Пользователи Сообщений: 911 Регистрация: 30.7.2008 Вставить ник Цитата Из: Красногорск Мотоцикл: снеговик с аватара Репутация: 28 |
Подредактировал первое сообщение. Вся информация по маркировкам и размерам проверена штангельциркулем ))
Если кому пригодицца, хорошо. Кстати, в KOYO 63/28 (оригинальные, те что на коленвалу) 8 шариков, при том что в NTN шариков 7. Ну это для пытливых умов ) ____________ К ленивым смерть приходит в постели, а к любопытным из розетки Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.12.2012, 20:46
Сообщение
#4
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Настолько крутая тема, что я даже не знаю, когда придется в нее вникать по собственной надобности.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.8.2013, 22:52
Сообщение
#5
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 21.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Honda SLR 650 Репутация: 11 |
Уважаемый Харон. А можно узнать размер и тип подшипника копирного вала
-------------------- "Однажды испытав полет, ты будешь обречен ходить по земле с глазами, обращенными в небо - туда, где ты был, и куда ты будешь мечтать вернуться..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.8.2013, 23:57
Сообщение
#6
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
Уважаемый Харон. А можно узнать размер и тип подшипника копирного вала http://www.podshypnik.info/index.php?zid=b...bearing=1000905 -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.8.2013, 6:55
Сообщение
#7
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 21.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Honda SLR 650 Репутация: 11 |
Вот еще вопросик нарисовался. Можно ли ставить подшипники с пластиковыми сепараторами? Маркировка рабочей температуры 100 градусов/120 пиковая. Впрочем с металлическими сепараторами указывается та же температура
-------------------- "Однажды испытав полет, ты будешь обречен ходить по земле с глазами, обращенными в небо - туда, где ты был, и куда ты будешь мечтать вернуться..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.8.2013, 9:04
Сообщение
#8
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Ставить можно. Но их работоспособность под вопросом. На Планету ставили в 90-х. Работали недолго. С металлическим - долго.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2014, 20:12
Сообщение
#9
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 15.1.2014 Вставить ник Цитата Из: лабинск Мотоцикл: Репутация: 0 |
Ставить можно. Но их работоспособность под вопросом. На Планету ставили в 90-х. Работали недолго. С металлическим - долго. мне вот надо менять подшипники коленвала не знаю что ставить японию конечно лучше но может есть чтонибуть не хуже Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2014, 20:32
Сообщение
#10
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
мне вот надо менять подшипники коленвала не знаю что ставить японию конечно лучше но может есть чтонибуть не хуже сам не проверял, но: Тоже искал подшипники коленвала,думал аналогов куча,и действительно их много,но есть одна фишка, все они отличаются по ширине от оригинала на 0.5 мм . Так что при сборке половинки не соединяться на 1 мм. Эта фишка относится только к подшипникам коленвала. При выборе обратите внимание, чтобы у аналога присутствовали все цифорки и буквы в маркеровке. Так же хорошо поискать на Ебэе.
-------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2014, 7:31
Сообщение
#11
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 21.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Honda SLR 650 Репутация: 11 |
При разборке движка собрал все подшипники из двигателя и кпп, отнес в магазин и купил новые импортные (даже не проверяя работоспособные они или нет). Все вышло около 2 тыс. Зато как мягко стала работать коробка, нейтраль стала включаться просто интуитивно. Всем советую так делать при ремонте. Просто берите и меняте все подшипники.
-------------------- "Однажды испытав полет, ты будешь обречен ходить по земле с глазами, обращенными в небо - туда, где ты был, и куда ты будешь мечтать вернуться..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2014, 8:24
Сообщение
#12
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
. На Планету ставили в 90-х. Работали недолго. С металлическим - долго. После того как утопил мот и насосало песка, то пока доехал до дома подшипнмки умерли... Поставил с пластмассовыми сепараторами и отъездил лет 10, топил, перегревал... зимой и летом ездил... Всё нормально... так и продал... До сих пор ездит мот... Хотя тоже боялся что не на долго хватит... -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.6.2014, 15:12
Сообщение
#13
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
так выходит ни один из подшипников половинок картера не имеет увеличенный тепловой зазор? всё в стандарте?
koyo ntn -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.6.2014, 18:01
Сообщение
#14
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 284 Регистрация: 10.1.2013 Вставить ник Цитата Из: ижевск Мотоцикл: Хонда 700х Репутация: 4 |
Где то встречалась информация что,пластмассовый сепаратор меньше шумит.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.12.2015, 20:32
Сообщение
#15
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 5.8.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва ЮАО Мотоцикл: Репутация: 27 |
Может прикрепить тему в топе? Постоянно приходится её искать, причём яндексом.
-------------------- +7(926)161-6О-8О Сергей.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.12.2015, 21:48
Сообщение
#16
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Прикрепил.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2015, 15:23
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
Вай спасибо. Я ток хотел поискать размеры, и тут как тут )
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.1.2016, 11:58
Сообщение
#18
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
Народ, кто знает где в Москве можно тупо придти в магаз и взять нужные мне подшипники?
Заказал на экзисте еще 28 декабря и они до сих пор тянут резину - даже не оформлено, типа проверка модератором. У них там программа менялась - это понимаю. НО ЗАКАЗУ СКОРО МЕСЯЦ БУДЕТ, а там даже не приступали к обработке - этого не понимаю. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.1.2016, 22:46
Сообщение
#19
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Сфера 2в и подшипник ру , адреса контор, удобные для тебя на их сайтах найдёшь
-------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.4.2016, 11:06
Сообщение
#20
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 3.1.2013 Вставить ник Цитата Из: kharkov Мотоцикл: Djebel 250 XC YBR-125 Репутация: 0 |
Цитата 2. Вопрос по правому подшипнику вторичного вала КПП. Родной KOYO 5203. По мегазипу размер 17x40x17.5. По каталогам подшипниковых контор по маркировке 5203 размер 17х40х12. Где правда? _____________ Тут правда в том, что родной подшипник размерностью 17x40x17.5, по каталогам бьется как 6203 6203 - однорядный 12мм 5203 - двухрядный 17.5мм Вчера расколол, не приглядывался, но судя по сепаратору должен быть двухрядный и что с тепловым зазором всетаки? искать C3 или не искать? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.4.2016, 11:06
Сообщение
#21
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 3.1.2013 Вставить ник Цитата Из: kharkov Мотоцикл: Djebel 250 XC YBR-125 Репутация: 0 |
Цитата 2. Вопрос по правому подшипнику вторичного вала КПП. Родной KOYO 5203. По мегазипу размер 17x40x17.5. По каталогам подшипниковых контор по маркировке 5203 размер 17х40х12. Где правда? _____________ Тут правда в том, что родной подшипник размерностью 17x40x17.5, по каталогам бьется как 6203 6203 - однорядный 12мм 5203 - двухрядный 17.5мм Вчера расколол, не приглядывался, но судя по сепаратору должен быть двухрядный и что с тепловым зазором всетаки? искать C3 или не искать? UPD: пошарился в каталоге запчастей. правый и левый идут под разными номерами: 10 - 09262-28014 - Bearing (28x68x18) 10a - 09262-28031-0B0 - Bearing (28x68x18) партзилла говорит "09262-28014 B1 28X68X18 BEA" B1 гуглится как B1 TORRINGTON Шариковый однорядный радиально-упорный подшипник Серия зазоров меньше нормальной J20 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2016, 15:56
Сообщение
#22
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 94 Регистрация: 18.2.2015 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 2005 г. Репутация: 3 |
Решил здесь отписаться по подшипникам. На Ямахе застучали коренные подшипники 63/28 C3 (на Джебеле такие же), было решено не тратится на оригинал а подобрать "афтермаркет". Сперва заказал на Экзисте KOYO (Это оригинал и на Ямахе и на Сузуке), так как было показано что они в городе и ждать один день. Через дней пять отказ. Заказываю в другой конторе, ждать 2 дня, консультанту пишу в комментариях что нужны именно С3. Проходит неделя)) Он мне звонит и говорит что подшипники пришли, но он вскрыл упаковку и на подшипнике не было маркировке С3, а на упаковке родная маркировка была залеплена маркировкой поставщика на которой было написано С3))) Пишу в магазин подшипников, там говорят что есть в наличии NSK, еду туда беру подшипники и, и, и, и, там тоже нет на подшипнике С3)) Продавец уверяет что это нормально так и есть у NSK)) Ладно верю, забираю их. Смутило что на упаковках отваливаются наклейки, ищу представителя NSK в городе, пишу ему. Он говорит что надпись С3 всегда есть на подшипнике. Психую везу обратно эти подшипники обратно. Приехал к оф. представителям, забрал подшипники. И действительно упаковка намного лучше сделана, наклейки не отодрать вообще, и есть все маркировки. Консультант поведал о том что Россию заполонили поддельными подшипниками. Будьте осторожны с выбором магазина. (Рекламировать магазы не буду)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.6.2019, 9:57
Сообщение
#23
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 204 Регистрация: 2.10.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов на Дону 161RUS Мотоцикл: Suzuki Djebel 250xc->KTM 250 exc 2t->Beta EVO 2T 250->KTM 300 exc 2t Репутация: 3 |
Разобрал вчера мотор, все подшипники KOYO а один NTN хотя по всем признакам мотор не кололся.
-------------------- Всем привет!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.6.2019, 19:33
Сообщение
#24
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Закрытый подшипник в моторе?
Однозначно меняный, причём не сильно умным человеком. И, да, с завода там все Койо. И в колёсах тоже. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.4.2021, 13:08
Сообщение
#25
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 19.4.2021 Вставить ник Цитата Из: Киров Мотоцикл: Репутация: 1 |
Хотелось бы освежить диалог по этой теме. А именно к вопросу полузакрытых подшипников.
Располовинил я свой двигатель (следов вскрытия картера не было) и нашел там тоже два полузакрытых подшибника: NTN 63/22LAX и KOYO 6203RUD. Почитал эту тему на форуме, ну и, думаю, не буду заморачиваться поставлю открытые раз на форуме пишут. А пока заказанные из Японии запчасти едут, жду, половинки не собираю и червячек внутри точит. Не может быть чтоб японцы просто так полузакрытые подшипники ставили (они ведь дороже, а в массовом производстве копеечка к копеечке) (да и не только в моем двигателе так, несколько человек заявило, что у них тоже полузакрытые стояли)! Начал смотреть внимательнее: В посадочных местах этих подшипников есть маслянные каналы (подшипники ведущего и ведомого валов КПП). Масло пройдя маслянный радиатор и ГБЦ попадает сюда, а далее должно идти через отверстия в валах КПП (они полые внутри) на смазку и охлаждение всей коробки и сцепления. Видно это и по схемам из мануала: И фото отверстий в валах КПП: Получается, что если ставить открытые подшипники, то уже через подшипник ведомого вала масло под давлением улетит в картер. И лишается нормальной циркуляции масла вся КПП и сцепление. А отсюда и перегрев и износ! По каталогам KOYO и NTN мне не удалось найти точные расшифровки RUD и LAX, но судя по форме крышки подшипника это бесконтактное уплотнение, а по цвету (коричневый) это полиакрил +150 град Цельсия (из каталога NTN). ___________NTN.pdf ( 6.53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 288 То есть, если заказывать не оригинал, то с обозначениями: NTN - LB KOYO - RU, ZU NSK - V, VV SKF - RZ не факт, что крышки указанных подшипников выдержать 150град. Да и под заказ тоже вряд ли найдутся, уж слишком специфичны. В крайнем случае можно использовать крышку от оригинального, если встанет по размерам в новый или использовать стандартрую на 120град, глядишь потерпит. Может об этом уже писали где-то, а может это был секрет профессиональных двигателистов, но написать об этом здесь стоило. Ведь когда ты залез так глубоко в движок, то хочется, чтоб после сборки он работал как минимум лучше нового! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 12:50 |