Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> KDX250 отсечка по оборотам(
ВерталеТ
сообщение 26.2.2016, 9:41
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Образовалась проблема, решил спросить у вселенского разума.
Значит чуть предыстории: мотоцикл в целом это сборная солянка, ходовая часть KDX, двигатель 250 sr версии, был куплен как контрактный у перекупа, провода покупал сам с аукциона (Япония) тоже для sr версии.
Резонатор от KX250, карбюратор Микуни TMX38 от Хонды CR 250.
И так собрал, он на удивление легко запустился, как бы все работает но после выяснилось что на вышку мотор выходить отказывается, первое предположение было карбюратор все же 38 дырка возможно многовато. На неделе взял на пробу заведомо исправный Кейхин от CRM та же лабуда не чего не изменилось. заменил: свечу, высоковольтный провод, катушку все не то!(
Подсоединял параллельно две катушки заводил, так вот явно стало видно что отрубает искру на оборотах чуть выше момента срабатывания мощностного клапана, искрообразование есть но как бы строчет через пару тройку тактов, в смерть коммутатора верить не хочу, может конденсатор потерял емкость?
Повторюсь, на холостом ходу и средних работает эталонно!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 2.3.2016, 0:05
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Да ладно. Что не кто не в курсе? ohmy.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 2.3.2016, 1:00
Сообщение #3


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Не надо на месте нагазовывать. Ты под тягой проверь. Там защита от дурака наверняка предусмотрена.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 2.3.2016, 5:01
Сообщение #4


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22576
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   136  


Мозги от чего стоят? Дуал-спортные (про кроссовые не знаю) могут резать обороты по датчику нейтралки (может быть заглушен неверно), например.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 3.3.2016, 9:19
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Цитата(Dalnoboi @ 1.3.2016, 22:00) *
Не надо на месте нагазовывать. Ты под тягой проверь. Там защита от дурака наверняка предусмотрена.

Я и на ходу пробовал, одна фигня.


Цитата(Huandi @ 2.3.2016, 2:01) *
Мозги от чего стоят? Дуал-спортные (про кроссовые не знаю) могут резать обороты по датчику нейтралки (может быть заглушен неверно), например.

Мозги егошние sr версии тоже. Приходила мысль и про датчик нейтрали, как вот его подключить правильно, он сейчас просто отсоединен, так как проводка лишена всего лишнего, остался жгут для искрообразования и головного освещения, приборки нет, замок заменен кнопкой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Согрыч
сообщение 9.3.2016, 18:46
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 399
Регистрация: 1.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Хакасия
Мотоцикл: Honda VTR 1000
Djebel 250 xc



Репутация:   3  


Никакой блокировки на нейтрали нет, хоть закрутись до отсечки
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 14.3.2016, 11:40
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Рассказываю. Значит отискал всех ближайших владельцев подобной техники в области, а то есть двоих))) повез свой коммутатор на пробу, значит на одном KDX он все подошел по проводам завелся вышку держит все классно, значит мой Коммутатор рабочий, это как бы радует! Но когда открыли Крышку обнаружилось что его генератор имеет другой вид отличный от моего, и самое интересное что прилив модулятора у него мм 50 в длину, а мой ну 15 от силы может в этом какой то секрет? У второго значит KDX(в девчачьей расцветке) не тронутый почти нашими механикасами год назад из Японии привезен, начинаем смотреть, ага! генератор идентичен моему прилив как на моем, а коммутатор немного другой формы! и имеет на один провод меньше чем мой, то есть искры мой генератор на его проводах не дал.
Вопросов стало еще больше! может конденсатор у меня косячит!? или в цепь как то не так подключен? если это возможно.
Еще! почему когда стреляешь стробоскопом опережение оно по факту является запазданием? смещает угол по вращению, пробовали и на двух заведомо рабочих мотоциклах и на моем доходяге.
по проводам зарисуйте если есть возможность как подсоединить конденсатор правильно, ну можно и генератор коммутатор.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 14.3.2016, 12:18
Сообщение #8


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(ВерталеТ @ 14.3.2016, 11:40) *
ага! генератор идентичен моему прилив как на моем, а коммутатор немного другой формы! и имеет на один провод меньше чем мой, то есть искры мой генератор на его проводах не дал.

Может твой коммутатор на его проводах?

Слухай, у тебя шторка на выпуске ТОЧНО открывается? Мне кажется не там ищешь.
Для очистки совести(если она у тебя грязная) сделай следующее:
Проверь свой коммутатор на обоих мотах.
Проверь свой мот на обоих коммутаторах
Стрельни опережение стробоскопом на двух других мотах.
Стрельни стробоскопом свой мот на оборотах. Строб будет корректно работать или выдавать всякую фигню?
Так ты исключишь или наоборот пофиксишь сбои в зажигании.
Проверь шторку. Она может душить мот нипадеццки.
Проверь карб и раскалибровку отверстий в айрбоксе. может криворукое раздушивание имеет место быть.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 14.3.2016, 23:27
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Цитата(Dalnoboi @ 14.3.2016, 9:18) *
Может твой коммутатор на его проводах?

Слухай, у тебя шторка на выпуске ТОЧНО открывается? Мне кажется не там ищешь.
Для очистки совести(если она у тебя грязная) сделай следующее:
Проверь свой коммутатор на обоих мотах.
Проверь свой мот на обоих коммутаторах
Стрельни опережение стробоскопом на двух других мотах.
Стрельни стробоскопом свой мот на оборотах. Строб будет корректно работать или выдавать всякую фигню?
Так ты исключишь или наоборот пофиксишь сбои в зажигании.
Проверь шторку. Она может душить мот нипадеццки.
Проверь карб и раскалибровку отверстий в айрбоксе. может криворукое раздушивание имеет место быть.

Мощностные работают, открываются как надо, почистил первым делом их еще как только мотор купил.
С проверкой моего с другими коммутаторами это да дельно, попробую ребят уже в гости позвал.
Опережение стрелял на всех, одно и тоже, смещает по ходу на одинаковый угол (я по логике не пойму почему так)
Когда я стреляю на своем получается что искру отрубает потом резко включает но угол смещения уже ушел, визуально это дерганье (я зарисую и сфотографирую сей процесс)
Шторку я исключаю полностью.
Что у меня по карбу, он не родной мой вообще Микуни ТМИкс 38, сейчас стоит Кейхин с полностью настроенного рабочего ЦРМа МК1, и что с тем что с тем ситуация примерно одинаковая мой единственно на малых чуть как бы подливал, а с Кейхином заводить только с подсосом.

А вот резонатор не может быть виной? он у меня от КХа тоже от 250ки, ровненький не где не чего не срёт, не думаю что КХ от KDX так прям кардинально отличаются.

Админ переноси тему в Техническое.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
meganikus
сообщение 16.3.2016, 11:43
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 147
Регистрация: 2.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Рыбинск
Мотоцикл: RMX 250 М ,AC Crossfire 600 Sno Pro ,Yamaha GP1300R(R18A1)



Репутация:   1  


Также было.Пока не подобрал Главный Топливный Жиклёр, упирался и давился на вышке.Тоже думал на зажигание с начала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 16.3.2016, 12:28
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


С заведомо рабочего настроенного мотоцикла карбюратор стоит сейчас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
meganikus
сообщение 16.3.2016, 13:42
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 147
Регистрация: 2.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Рыбинск
Мотоцикл: RMX 250 М ,AC Crossfire 600 Sno Pro ,Yamaha GP1300R(R18A1)



Репутация:   1  


Тебе придётся индивидуально настраивать любой карбюратор под свою "сборку". С заведомо рабочего настроенного мотоцикла карбюратор будет нормально работать с тем самым мотоциклом.Кстати точнее определить виновника проблем поможет осциллограф.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 16.3.2016, 17:34
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Цитата(meganikus @ 16.3.2016, 10:42) *
Тебе придётся индивидуально настраивать любой карбюратор под свою "сборку". С заведомо рабочего настроенного мотоцикла карбюратор будет нормально работать с тем самым мотоциклом.Кстати точнее определить виновника проблем поможет осциллограф.

допустим есть сей девайс, что дальше?
А так то я вижу на стробоскопе что отсечка есть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bic
сообщение 17.3.2016, 4:50
Сообщение #14


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 89
Регистрация: 14.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Мурманская обл. Ревда
Мотоцикл: KTM SX



Репутация:   0  


Мне кажется все дело в карбюраторе.
Если у тебя есть такая возможность, возьми карб с того мота, на котором твой коммутатор работал нормально.
Если все нормально, то меняй карб, если нет потроши проводку.
Как показывает практика, в японской проводке сложно что-то испортить. Был опыт по отсечению всего лишнего
на РМХ у товарища.
А вот еще такой вопрос на твоей модели должен быть датчик тпс или нет?


--------------------
Дрынь-динь-динь!!! - Сказала крыша и поехала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 17.3.2016, 15:20
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Bic У меня проводка тоже вся обрезанная, лишних проводов нет, осталась искровая и жгут из трех проводов на свет и стоп, все датчики кастрированы.
Я ее сейчас прозваниваю по генератору, нужно еще думаю сравнить сопротивление искровой катушки в генераторе, моей и заведомо рабочей, а то вдруг где то межвитковое. И терзают меня сомнения что как то я не так в схему конденсатор включил.
Карбюратор как бы уже пробовал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 17.3.2016, 15:36
Сообщение #16


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22576
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   136  


Кстати, тут недавно на одном BRP (не хонда) с пробегом 300 км. прогорели поршни из-за того, что шторка на выпуске не открывалась.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 18.3.2016, 2:38
Сообщение #17


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5173
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Huandi @ 17.3.2016, 12:36) *
на одном BRP (не хонда) с пробегом 300 км. прогорели поршни из-за того, что шторка на выпуске не открывалась.

это вряд-ли. Особенно если там ДиТеховский впрыск smile.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 18.3.2016, 23:42
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Короче от Ямахи Джог ротор по конусу подходит, вечерком попробую переходник под статор выточить, прикинул вроде как болты там не совпадают должно встать.
большинство конечно сейчас скажет да ну не поедет, будет норм только с родным, но пока не попробую не поверю.
можно уже подкидывать фекалий на вентилятор)

итак колхоз начался, пока вымерил и проточил цилиндрические посадочные к картеру и статору, места мало но есть, завтра попытаюсь это дело срастить воедино.
Кто знает есть ли закономерность положения искровой обмотки генератора (та что тряпкой обычно обмотана) к положению прилива модулятора на роторе во время искрообразования?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 21.3.2016, 23:51
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


ШАХ и МАТ!
Установил китайский генер от 139QMB джоговское оказалось паленым как в итоге выяснилось, заводил пока просто на монтажной схеме датчик на соплях можно сказать висел, посчитаю угол опережения запилю пластину. А так все работает, отсечка пропала крутится резво. как настрою еще что нибудь напишу расскажу.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.2.2023, 5:31