Гараж, Мото гараж, советы по оборудованию и отделке Опции

[Vitalii1980]

Я вот тоже с сверлилкой долго думал что лучше- дешёвый Китай, китайский чуть лучше, либо советский. Вроде- для моих работ за глаза хватит самого простого, тысяч за семь. Более того- у меня совсем нет места под станок. Но- везде уговаривали поискать наш. Даже нашли- под реставрацию.
А- если потребуется что то серьёзное делать??? Мы вон тогда- бытовым перфоратором макита бурили бетонный блок буром на 16. Пол дня, в три руки. Перф этого даже не заметил. А тот же Интерскол на меньших нагрузках греется. Так и здесь. Патрон я поставил до 16- такой диаметр не замечает. Смотрел станки чуть лучше- китайские, но более фирменные. Например, у сына в кружке стоит какой то pozer вроде. Или ту же прому. Ценник на подобные параметры сразу уходит к пятидесяти.

[Mister]

из хоббийных хороши proxxon и bosch pbd автомат, который с лазером и уци.
но цена кусается.

из советских небольших: 2м112 и нс12.
их все еще реально найти от 5 до 20 тыс.

[далекоездячий]

для мелких работ хватит и тв4/тв7. 40-70р
а побольше если - иж250/итвм/EMU. 130-200р.
они этот кусок серого риса уделают влет.

ты видимо до конца видос не посмотрел , там же куча удобства . ты это никак не комментируешь и не оцениваешь . электронное управление , быстрая смена патрона и оснастки ,четырехкулачковый патрон , возможность не смотреть на лимбы , мгновенное выключение большой педалью . даже компактность станка .большой плюс .

Для промышленных мощностей ясное дело другие нужны станки . сравню с авто , как любит это делать чел из нижнего , не каждому в личное хозяйство нужен трактор Т-100 и комбайн с жаткой для уборки зелени на грядке .

Можно много всякого говорить ,но удобство и практичность этого станка восхитительные. Он как раз в своем видосе упомянул что у нас очень любят натягивать сову на глобус . Ты к стати не исключение . Для нужд гаражного творчества такой станок офигенно практичная вещь. и для кустарных работ и творчества этого больше чем достаточно .

Тем боле что не надо тратить кучу времени на поиски и последующее приведение в надлежащее состояние старый хлам . Это прекрасно что такие вещи есть в природе , и их можно тупо сразу купить и пользоваться , сократив кучу времени на восстановление и поиски , важно ещё само удобство работы на этом станке.

[IVANYCH]

Одно из основных в станках это жёсткость и её в таких конфетках очень не много, чего не скажешь о наших.
В те деньги что просят за эту "красоту" можно собрать очень приличную мастерню с неограниченными возможностями.
пс Сам пользуюсь 1п611 и оф55. На китайской сверлилке сверлю дырки, всё остальное на ОФе.

[далекоездячий]

Одно из основных в станках это жёсткость и её в таких конфетках очень не много, чего не скажешь о наших.

Ну тогда дай свой прогноз ,на сколько хватит этого станка для гаражного творчества . Не для производства ,не для зарабатывания на нем денег .А просто точить по необходимости что то для себя по иногдам?
Для такого подхода какие минусы?

У меня есть один товарищ у него стоит школьный танок , люфты сносные , точит только иногда что то для себя и для друзей .не работает на нем токарем . Но станок есть . Этот что разве нельзя использовать в таком же плане?

Если мне когда нибудь понадобиться суперсложная деталь с суперточными допусками ,что из области фантастики , то я наверное обращусь с этим к настоящим токарям с настоящими станками ))

[IVANYCH]

Ну тогда дай свой прогноз ,на сколько хватит этого станка для гаражного творчества . Не для производства ,не для зарабатывания на нем денег .А просто точить по необходимости что то для себя по иногдам?
Для такого подхода какие минусы?

У меня есть один товарищ у него стоит школьный танок , люфты сносные , точит только иногда что то для себя и для друзей .не работает на нем токарем . Но станок есть . Этот что разве нельзя использовать в таком же плане?

Использовать можно, минусы - деньги которые за него просят на фоне того, что на них можно иметь значительно больше и лучшего оборудования.

[далекоездячий]

Использовать можно, минусы - деньги которые за него просят на фоне того, что на них можно иметь значительно больше и лучшего оборудования.

Ну у всех разные интересы , кому то интересны дорогие машины , мотоциклы , снегоходы , гидроциклы . Я вот не вижу смысла в этом , а вот в таком станке смысл вижу.

Вот раньше всё мечтал собрать вездеход . А потом понял что мне он не нужен , интерес то создать его есть , а нет интереса на нем ездить ,понимаю что просто будет стоять и пылиться как сувенир.. А вот интерес собрать собственный компактный мини погрузчик есть . И задачи для него есть .

[Hlebnik]

Одно из основных в станках это жёсткость

Полностью поддерживаю!Для примера на станке из видео можно попробовать обработать титановый вал длиной мм 200 с диаметра... допустим 90 до мм 50...за два прохода...Потянет?Не думаю! Кроме того один из важных параметров максимальный диаметр обрабатываемой заготовки!Немного обидно,когда надо проточить,например тормозной диск на автомобиль...а станок не позволяет...1К62 вещь!!!...а 16К20 уже немного слабоват по жесткости!И не все операции металлообработки возможно произвести на станках с ЧПУ...даже многокоординатных...всегда есть работа для универсальных!

[IVANYCH]

..1К62 вещь!!!...

[Huandi]

А вот интерес собрать собственный компактный мини погрузчик есть . И задачи для него есть .

За цену этого станка купи сразу погрузчик.

[Hlebnik]

Дополнение к видео о китайском станке...Товарисч жалуется на невозможность поймать сотки на советском станке по лимбам...так там и цена деления лимба 5 соток...Для этих целей ставится часовой индикатор на специальное крепление...
На предприятии уже пару китайских станков с ЧПУ ,после двух,трёх месяцев работы на серийке,сдали в металлолом...
Один из слесарей по ремонту рассказывал об узлах...внимание...ПРИКЛЕЕННЫХ!!! вместо прикрученных

[madmaks]

Для примера на станке из видео можно попробовать обработать титановый вал длиной мм 200 с диаметра... допустим 90 до мм 50...за два прохода...Потянет?Не думаю!

может тогда за 4 проточить?

[Hlebnik]

может тогда за 4 проточить?

Я про жесткость!У нас на чпушных станках и проходов за тридцать снимают...по 0.5 мм...
А можно на нём же тогда отверстие в том же титане просверлить...ну мм 50 опять же!
Ещё один вопрос у меня по видео...а все провода там без бронеоплетки что ли?
Периодически на моем,особенно когда нержавейку обдираю,бронепровод режет сливной стружкой только в путь...а на этом китайце ежели замкнет электронику ?

[Vitalii1980]

Если мне когда нибудь понадобиться суперсложная деталь с суперточными допусками ,что из области фантастики , то я наверное обращусь с этим к настоящим токарям с настоящими станками ))

Для подобного мало станка. Надо оснастку, и немалый опыт. Не каждый токарь даже десятки выловит.
Я вот давно мечтаю о сварке. Но.... понимаю что это- выброшеные деньги. Раз в год проще и дешевле заплатить, тем более- требуется всегда что то разное. Одно дело- навес на ворота прихватить, другое- диск от питбайка- тут даже полуавтоматом надо очень постараться. Или- тонкую нержу- знакомый справился. Хотя- другой, не менее опытный сварщик, сразу отказался- ищи аргон.

Тем более- грамотный сварщик всегда говорит как правильно делать. Я тогда хотел маятник на пите удлинить- он сразу отказался- металл слабый, да и моя затея, с точки зрения сопромата, заведомо провальная.

[IVANYCH]

Дополнение к видео о китайском станке...Товарисч жалуется на невозможность поймать сотки на советском станке по лимбам...так там и цена деления лимба 5 соток...Для этих целей ставится часовой индикатор на специальное крепление...

У него на стонке теже 5 соток на поперечке, и все эти разговоры про сотки со штангелем в десятку...

[далекоездячий]

Если мне когда нибудь понадобиться суперсложная деталь с суперточными допусками ,что из области фантастики , то я наверное обращусь с этим к настоящим токарям с настоящими станками ))

Для подобного мало станка. Надо оснастку, и немалый опыт. Не каждый токарь даже десятки выловит.

Я тебя не понял , ты о чем ?

Полностью поддерживаю!Для примера на станке из видео можно попробовать обработать титановый вал длиной мм 200 с диаметра... допустим 90 до мм 50...за два прохода...Потянет?Не думаю!

Началось откровенное натягивание совы , а я думал ума хватит адекватно оценить , ан нет ) все туда же ) Ну ёктель моктель )

У него на стонке теже 5 соток на поперечке, и все эти разговоры про сотки со штангелем в десятку...

Ну скажите хоть что то разумное ) А?)

а как ты на своем станке снимешь сотку ? ,небось вообще вручную шкуркой или притиром и даже резец использовать не станешь ,контроль понятное дело микрометром )

Я так направляющие доводил вручную притиром ,там реально сотку нужно було снять , для этого даже токарный станок не нужен ))

Вот блин , так чё , хреновый станок , али все же хороший . ПАНЯТНА не для промышленности , не ссыте , никто на ЁМ не собирается касманафтаф запускать в космос)))))) Скажите хоть что то разумное ,А?) , а то как деды на лавочке кряхтите да причитаете

[Hlebnik]

контроль понятное дело микрометром )

Пассаметром... Допуск от 5 соток и более-микрометром...остальное от лукавого!

[далекоездячий]

За цену этого станка купи сразу погрузчик.

В погрузчике 90% именно интерес самостоятельного изготовления . 10% реальная применимость и польза от владения . Для изготовления станок и не нужен . по элементарной токарке там мизер , справиться любой колхозный токарь за приемлемую оплату .

Станок интересен ,ну как кому то интересен скажем снегоход для покататься , и не сказать что прям необходимость на каждый день но гораздо практичнее снегохода может стоять в углу гаража )

[IVANYCH]

Я тебя не понял , ты о чем ?


Началось откровенное натягивание совы ,

Не в сове дело.
Вот есть сверлилка Джет и вроде все здорово большой диапазон скоростей, патрон на 16, конус в пиноли, наклонный и подвижный стол, возможность поставить деталь около 0,5 м. По факту работать нельзя: подшипники квадратные, люфты, жёскости 0 и когда сверлишь от 10 начинает весь извиваться и ходить ходуном.
После появления ОФа стоит в углу без дела, совсем.
Свой 1п611 купил за 5 тр , давно, с убитой коробкой и локальной ржой. Перебрал коробку заменив 3 убитые шестерни, почистил и все, работает.
Да, по хорошему требует ревизии, настройки и тд, но мне лень и так пока устраивает, можно деньги на нём зашибать и все равно он переживёт меня.

[Hlebnik]

Вот блин , так чё , хреновый станок , али все же хороший . ПАНЯТНА не для промышленности , не ссыте , никто на ЁМ не собирается касманафтаф запускать в космос)))))) Скажите хоть что то разумное ,А?)

Как сейчас модно говорить:"Лучше сделать,а потом жалеть,чем не сделать,а потом жалеть,что не сделал!" Бери!

[IVANYCH]

Я тебя не понял , ты о чем ?


Началось откровенное натягивание совы , а я думал ума хватит адекватно оценить , ан нет ) все туда же ) Ну ёктель моктель )

Ну скажите хоть что то разумное ) А?)
Вот блин , так чё , хреновый станок , али все же хороший . ПАНЯТНА не для промышленности , Скажите хоть что то разумное ,А?) ,

ИМХО
Станок как станок, что то может, что то нет.
Себе не купил бы, не вжись!
Было бы нормальное место завёл бы ИЖа, 1к62 и к ОФу БОЛЬШОЙ фрезер.

пс Челу для дела канала надо новое и красивое.

[далекоездячий]

Пассаметром... Допуск от 5 соток и более-микрометром...остальное от лукавого!

ого , а я и не знал , направляющие выточили в размер до сотки .Ну я не особо грамотный в этом деле , так, спиливал до этого только регулировочные шайбы клапанов используя для контроля микрометр . В общем направляющие не лезли после нагрева головки и охлаждения направляющих . было принято решение снять сотку . дело было сделано , сотку сняли . но не используя резец просто наждачной шкуркой нолёвкой . Микрометр показал уменьшение диаметра на сотку , направляющие были запрессованы ,работа выполнена .Да колхоз , да без научного подхода , но этого оказалось более чем достаточно и мне пофиг на ваши охи и вздохи Моцик у меня поехал отлично после этого шум от болтающихся клапанов пропал . и главное я смог заменить направляющие используя домашнюю духовку . К стати всё время собираюсь поделиться этим колхозно коленочным опытом , как нить фотки разыщу и выложу )
Клапанный канал тоже доводил в ручную изготовленным для этого притиром . притирание производил уже на запрессованных направляющих . Сначала добился что бы клапан заходил без заеданий . затем притирал что бы не подклинивал при нагреве . Зазор получился идеальный . Ручная работа самая точная в конкретном случае.

Понятно ,когда надо мильён шайб сточить ,нужон станок ., а когда нужно всего две-три штуки пильнуть ,раз в несколько лет , можно и пальцем пошоркать )

[IVANYCH]

Андрей посмотри например канал Ростовские Пачаны - Chernega Rose, думаю будет интересно

[далекоездячий]

Андрей посмотри например канал Ростовские Пачаны - Chernega Rose, думаю будет интересно

Это же совершенно иной уровень . Я не упоротый токарь . мне элементарная слесарка ближе . Если понадобиться точняк , лучше обращусь к знатокам , мне уже поздно этому учиться , моё время прошло . уже не то зрение , да и времени нужно космос для наработки навыков . А вот тот китаёзский станок как раз для таких лохов как я идеален ,пальцем в монитор ткнул и вот тебе размер)

пс Челу для дела канала надо новое и красивое.

Т.е. на самом деле они будут продолжать работать на старом станке , а этот куплен для хайпа ) Нуууу . Думаю станок они купили для дела , а рекламную опцию используют скорее как оправдание выпрошенной скидке . Скорее правда где то тут .

[Hlebnik]

А вот тот китаёзский станок как раз для таких лохов как я идеален ,пальцем в монитор ткнул и вот тебе размер)

Не факт!Тут как раз в игру вступает комплекс режущий инструмент-станок...в частности-пресловутая жесткость...Проточил,оставив на чистовой проход десяток пять.Допуск 0,05 мм.Замерил...Допустим пять десяток и осталось...потыкал монитор,прибавив эти пять десяток....рааааз и снял не пять десяток,а 0,45... допустим(можно шкуркой потом добрать)...или 0,55...вылетев из допуска!А почему? Потому что жёсткости станка не хватает...играют направляющие...или резцедержатель!
Плюс деталь после цементации...или после калки..
Знакомый купил Корвет себе...так кроме капролона ничего на нем точно не получается точить.