CRM250 - покупка запчастей. Пробуем различные сборки., Делимся ссылками магазинов, продавцов на ebay. Опции

[VIT]

Фаза впуска не изменится, ей управляет не юбка а клапан на впуске

нет это ты заблуждаешся -- фаза это фаза читаем мат часть чтобы узнать что такое фаза

клапан -- чтобы смесь не вылетала в карб - в этом его функция так как мы имеем пяти канальную продувку

как по твоему тогда совкоцыклы работали без клапанов))))

впреть прошу больше с такими знаниями в области ДВС прошу мне не отвичать -- раздражает
иначе я умою руки и делайте со своими движками что хотите эт ваше дело

и для тех кто не понял -- фаза зависит не только от юбки --высота окон в отношении друг друга и длина поршня и тойже юбки и определяет фазу
ни клапан на впуске ни как не влияет на фазу а вот шторка на выхлопе -- это и есть прямое изменение фазы -- за счёт опускания выхлопного окна вниз (когда шторка прикрывает вызывает такой эфект)

Единственное что изменится это срок службы поршня, у цр я так понимаю он короче и ресурс его будет меньше.

и отнють поршень не короче

[Mian]

фаза это фаза читаем мат часть чтобы узнать что такое фаза

Очень достойный и внятный ответ ;-)

клапан -- чтобы смесь не вылетала в карб - в этом его функция так как мы имеем пяти канальную продувку
как по твоему тогда совкоцыклы работали без клапанов))))
впреть прошу больше с такими знаниями в области ДВС прошу мне не отвичать -- раздражает
иначе я умою руки и делайте со своими движками что хотите эт ваше дело

VIT, ты имеешь несколько сумбурное представление о работе 2Т двигателя. Оно правильное, но сумбурное
2Т двигатель имеет 3 фазы газораспределения: впуск, продувка и выпуск.
Впуск управляется либо юбкой поршня(совкоциклы), либо лепестковым клапаном (CRM), либо и тем и другим сразу (CR до 2001 г)

Подумай над таким картинками.


Из мануала на CRM.

[VIT]

либо лепестковым клапаном (CRM)

если до сих пор не поняли то обясни мне как лепистковый клапан управляет впуском))))
он работает по простому принцыпу при обратном потоке лепестки закрываются
и управляет он не впуском а он изменяет время сечения впуска по потребностям двигателя в данный конкретный момент

CR до 2001 г

а что после 2001 поставили непосрадственный впрыск?))))

Впуск управляется либо юбкой поршня(совкоциклы), либо лепестковым клапаном (CRM),

а такое понятие как золотник тебе не известно??
даже при совеке было -- всем известный дырчик работал по его принципу)))

сумбурное мнение отнють не моё может я не могу описать это так что бы стало понятно всему кругу это возможно -- это ваше из интэрнэта и мануалов а я ещё в 90тые движки конструировал (занимался картингом) и поверь мои познания в 2т достаточно глубоки
и фазы сами расчитывали и выхлоп и ехало то что делали отнють не плохо с 516 движка отжимали до двацатки оборотов на золотнике и этот моторчик ни кто догнать не мог ))))
писать долго простой пример имею cr 250 довёл моторчик стреляет что с рогатки и работает по 300 часов на одном поршне и это в режиме гонок а я отнють не в хвосте катаюсь полочку с кубками медальками сфоткать?

Подумай над таким картинками.

а что над ними думать -- ответь мне на простой вопрос с каким градусом фазы впуска уже надо ставить клапан на впуск?

[vlad83]

впреть прошу больше с такими знаниями в области ДВС прошу мне не отвичать -- раздражает
иначе я умою руки и делайте со своими движками что хотите эт ваше дело

Тебе уже все разжевали и показали на пальцах, остается только усвоить. Но видимо ты уже не готов ничего слышать, споришь, а при этом вопросом не владеешь.
Почитай Бекмана Гоночные мотоциклы и Two Stroke Performance Tuning Грэхама Бела может тогда поймешь о чем тебе толкуют.

[abrazive]

спицы где штучно найти на срм?

[VIT]

Тебе уже все разжевали и показали на пальцах, остается только усвоить. Но видимо ты уже не готов ничего слышать, споришь, а при этом вопросом не владеешь.

та наверно не мне читать надо -- не я же в мотор црма сувать поршень от црки собираюсь

P.S. коль сам читал то что указал на мой вопрос ответить? иль это политаика такая какнул и убежал ?

[Zybex]

заведи любой современный 2т без клапана на впуске

Без клапана на впуске и карбюратора RMX заводится
И "облаком" возвратку сделал)))

зы просто мимо проходил
http://gutom.ru/dvuxtaktnye-dvigateli-s-gi...pryska-topliva/
http://gaz20.spb.ru/books/speedcars_16.htm
http://www.findpatent.ru/patent/24/247714.html
http://moped-mokik.ucoz.ru/publ/dvigateli/...atelej/2-1-0-29
http://remontscooter.ru/page/raschet-i-izg...ra-dlja-ljubogo
http://scoot-club.ru/entry.php?b=97
http://www.scooter-racing.pro/news/pincip_...f/2012-02-22-27
http://www.motosvit.com/LikBes/dvigatel_1.htm
http://roker.kiev.ua/techinfo/docs/gazoras...yh-motorov.html
http://www.rc-auto.ru/articles_dvs/id/282/
http://www.motovelosport.ru/articles/2008_...to_izh_p5_1.php
http://www.motogon.ru/f4/fabrika-neordinar...ction=printpage
http://volgamoto.ru/dvigatel-moto/59-dvigatel-moto.html
http://motocafe.ru/moto-help/413-motorcycles-engine.html
http://www.ukryachting.net/index.php?pirs=...n&st=dvigun

[vlad83]

та наверно не мне читать надо -- не я же в мотор црма сувать поршень от црки собираюсь

P.S. коль сам читал то что указал на мой вопрос ответить? иль это политаика такая какнул и убежал ?

Единственный вопрос от тебя адресованный мне, который я увидел "как по твоему тогда совкоцыклы работали без клапанов))))"
Если это он, то отвечаю.
На совкоциклах не было клапана на впуске и там впуском управляла юбка поршня, впуск был выполнен через окна в цилиндре.(не наш случай)
Мы же сейчас говорим о CRM и в нем впуск КАРТЕРНЫЙ, т.е. в полость картера, поршень никогда не перекрывает впускное отверстие полностью и этот двигатель без клапана на впуске работать неспособен, т.к. всю рабочую смесь при попытке пуска будет выкидывать обратно в карб. Таким образом, поступление рабочей смеси в картер происходит в любой момент, когда там имеется разрежение.
От того что мы применим на CRM поршень от CR, с вырезом на юбке, больше или меньше смеси не поступит в цилиндр т.к. впуск не ограничен ни чем, а обратный выброс смеси в карбюратор предотвращает клапан т.к. он закроется как только давление в КШМ начнет возрастать, и вырез в поршне на это повлиять не сможет. Изменится только опорная площадь поршня в цилиндре(из-за выреза) и в следствии этого ресурс поршня частично снизится.
Все что ты написал про положения перепускных окон в цилинде, безусловно важные моменты, которые влияют на характеристику двигателя. НО МЫ ИХ НЕ МЕНЯЕМ, ЗАЧЕМ ОБ ЭТОМ ВООБЩЕ ПИСАТЬ?!
Завязывай флудить, толку от этого нет. А тема превращается в сборник хлама.

[VIT]

Единственный вопрос от тебя адресованный мне, который я увидел "как по твоему тогда совкоцыклы работали без клапанов))))"Если это он, то отвечаю.

нет не на этот коль считаеш что умный ответь на этот

а что над ними думать -- ответь мне на простой вопрос с каким градусом фазы впуска уже надо ставить клапан на впуск?

Без клапана на впуске и карбюратора RMX заводится

я знаю это прекрасно )))) просто хочу что бы умники сами догнали для чего клапан и как он работает))))
только видно это что об стенку горохом ))))

просто в моих некоторых постах специально заложено не правильное обьяснение и я ждал когдаже они догонят но видно не судьба
P.S.
интересно сколько им времени понадобится на гугл))))

Завязывай флудить, толку от этого нет. А тема превращается в сборник хлама.

где же хлам и флуд с моей стороны? ты написал что поршень на црма подойдёт от цра -- ни это ли флуд и хлам ? я же доказываю обратное

[Zybex]

я знаю это прекрасно ))))

Поэтому и не тебе написал

интересно сколько им времени понадобится на гугл))))

15 ссылок накатал, интересно почитать на досуге

специально заложено не правильное обьяснение

Какое низкое коварство полу-живого забавлять, ему подушки поправлять, печально подносить лекарство, вздыхать и думать про себя: Когда же черт возьмет тебя!



зы вот а ты заметил что тебя только CRMщики обижают?
Вот! А остальные все хорошие!

[vlad83]

нет не на этот коль считаеш что умный ответь на этот

На этот вопрос ответа у меня нет, я же не конструировал двигателя)))
Давай предположу чтоб ты поглумился. Скажем 180 градусов и больше. Ибо с меньшими углами совкоциклы работают без ЛК.
Ты же знаешь ответ вот и расскажи. И поясни, какое это имеет отношение к неприменимости поршня от CR на горшке CRM с укороченным на 5 мм шатуном.

[VIT]

Скажем 180 градусов и больше.

нет ответ выложу позже после того как увижу ответ ещё от одного учасника

И поясни, какое это имеет отношение к неприменимости поршня от CR на горшке CRM с укороченным на 5 мм шатуном.

Самое первое и основное -- смотри на фото поршня црки второе смотри на фото гильзы црма внизу
теперь читаем выше -- поршень выходит на 1 см из гильзы
теперь рисуем карандашом на бумаге форму гильзы внизу и форму юбки поршня црма (это что бы было лучше понятно) теперь представляем что будет если он вылезит на 1 см -- ДА ЕГО НАФИГ ОБЛОМАЕТ через 10 градусов после прохождения нижней мёртвой точки

[Zybex]

с каким градусом фазы впуска уже надо ставить клапан на впуск?

Впуск на впуск или впуск на выпуск?

20...30 градусов
Не угадал?

[vlad83]

нет ответ выложу позже после того как увижу ответ ещё от одного учасника
Самое первое и основное -- смотри на фото поршня црки второе смотри на фото гильзы црма внизу
теперь читаем выше -- поршень выходит на 1 см из гильзы
теперь рисуем карандашом на бумаге форму гильзы внизу и форму юбки поршня црма (это что бы было лучше понятно) теперь представляем что будет если он вылезит на 1 см -- ДА ЕГО НАФИГ ОБЛОМАЕТ через 10 градусов после прохождения нижней мёртвой точки

Это все я видел. Как же тогда crf450 работает, там вообще т-образный поршень, практически без юбки, тупые японцы сделали а оно целых 15 часов как минимум работает, а по факту у тех кто "овощит" и по 100 часов ходит.

Получается что господин ETii что писал это три года назад http://www.motogon.ru/f4/fabrika-neordinar...-jeto/30/?imode
подлый врун и подлец, а ты посмотрев что да как, с уверенностью пишешь что юбку обломает.
Сразу видно ИНЖЕНЕР!

Завязывай, правда. Я перечитал твои сообщения, каламбур какой-то. Сначала ты писал про то что впуск увеличится из-за выреза на юбке, потом перешел на продувочные/выпускные окна которые на CR больше по размеру, теперь что юбку обломает. Одни домыслы, нет фактов. Че тему засерать?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Zybex]

Наверное, потому, что это 4Т

[VIT]

чё ржош -- на 4т он из гильзы не выходит
писал выше возми карандаш и бумагу не тупи
усы по краям пропила поршня куда денутся ? какая сила действует на юбку поршня ? или это даже тебе не известно

Не угадал?

щяз в личку напишу -- поржош )))

[Zybex]

Граждане-товарищи, давайте, все-таки без резких высказываний!

[vlad83]

чё ржош -- на 4т он из гильзы не выходит
писал выше возми карандаш и бумагу не тупи
усы по краям пропила поршня куда денутся ? какая сила действует на юбку поршня ? или это даже тебе не известно


щяз в личку напишу -- поржош )))

Ты зря обижаешься.
Я понимаю о чем ты толкуешь, но у ETii все работает.
Вот объясни тупейшему в мире мне, почему?
Может потому, что той опоры которая есть - достаточно для нормальной работы?

[VIT]

упые японцы сделали а оно целых 15 часов как минимум работает, а по факту у тех кто "овощит" и по 100 часов ходит.

они не тупые -- знаеш почему 15 часов -- потомучто поршень чуток подработавшись начинает перекашивать тем самым бьёт никасиль поэтому дешевле сменить поршень нежели менять цилиндр а накатать можно и 200 но потом менять вместе с цилиндром
так что бери книжки и дуй учится прежде чем что либо утверждать

[Zybex]

Эм, ответьте сперва мне на вопрос:
Вы про что спорите?
Может, вы про разные вещи говорите?

[VIT]

Я понимаю о чем ты толкуешь, но у ETii все работает.

а ты и он уверены что поршень от цр))) так как америкосы любят написать на запчасти от црма ср видел такое не раз
а то както когда у кума была црмка делали мотор искали поршень знакомый сказал что у него есть когда он его привёз то он не подходил юбка была как на црме а палец как на срке а на коробке написано цр )))) но он не как ни от цр
кстати цр 250 есть хускварна
так от хонды ср у него поршень или от цр хускварны?))))
учится тебе ещё и учится )))

[vlad83]

а ты и он уверены что поршень от цр))) так как америкосы любят написать на запчасти от црма ср видел такое не раз
а то както когда у кума была црмка делали мотор искали поршень знакомый сказал что у него есть когда он его привёз то он не подходил юбка была как на црме а палец как на срке а на коробке написано цр )))) но он не как ни от цр

И про поршень с перекосом мне известно, и про то что от несвоевременной замены его перекашивает и тем самым никасиль продирает.
А вот выдержка из текста etii "Берёте поршень от CR250 средины 90-х (тот, что со сферическим днищем, на форму пропила в юбке не обращаете внимания", -при чем тут поршень от crm какой там пропил? Ну и второе, зачем он с поршнем от crm, как ты говоришь, прокладку толщиной 5мм под цилиндр мутил. Как он вообще мог бы работать с такой прокладкой, там компрессии было бы всего ничего.

[VIT]

при чем тут поршень от crm какой там пропил?

на цремовском нет пропила я об этом не писал

А вот выдержка из текста etii "Берёте поршень от CR250 средины 90-х

сколько он проехал на этом поршне он не писал ? и сколько у него расход и как низа?
тогда проще брать от рмикса у меня гдето валялся если не выкинул то померю на память он более подойдёт

[vlad83]

на цремовском нет пропила я об этом не писал

Это мой вопрос тебе. Исходя из того, что ты подменял понятия с поршнями cr-crm получалось что etii поставил поршень от crm, вот я и спрашиваю откуда взяться пропилу, о котором он писал в тексте, на поршне от crm.
Вот еще представитель 2t поршней malossi с очень короткой юбкой, значительно меньшей чем расстояние от пальца до днища поршня. Это к тому, что юбку заломит. Есть такие конструкции, а ты упираешься. Ты конечно напишешь, что он конструктивно не выходит из гильзы в НМТ, но я допускаю что это не так.
Про ресурс отремонтированных моторов господином etii не в курсе, ничего писать не буду.
Нельзя быть столь категоричным в вопросе, который сам лично не проверил.

Прикрепленные изображения

 

[Zybex]

тогда проще брать от рмикса у меня гдето валялся если не выкинул то померю на память он более подойдёт