Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Разряд аккумулятора при простое мотоцикла
kserv
сообщение 13.1.2020, 10:12
Сообщение #26


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Скидывайте клемму "это не бага это фича".
А вообще отключите разъем от приборки и проверьте утеску если будет утечка тогда скиньте разъем РР под баком, возможно через РР утекает.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 13.1.2020, 11:06
Сообщение #27


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


А кто знает, куда попадают старые аккумуляторы?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 13.1.2020, 13:38
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(Leksey @ 13.1.2020, 8:06) *
А кто знает, куда попадают старые аккумуляторы?


Вроде как их перезаправляют.

Цитата(rakshasik80 @ 13.1.2020, 6:26) *
У меня проблема с джебелем. Еще есть китаец (продал другу, стоит в моем гараже), но у него приборка механическая и утечка нулевая, акум снимаю только на зиму.

p.s. Аккумулятор купил в начале сезона.


Насколько я помню на джебеле над аккумом висит реле стартера с предохранителем, крышка быстросъемная. Так чего не кинуть туда провод и присоседить кнопку? Места вроде там полно, и устойчивое надежное крепление есть, защищенное от всего.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LeTyH
сообщение 13.1.2020, 19:02
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 216
Регистрация: 29.11.2018
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: KLX 250



Репутация:   4  


их потрошат на свинец - простыми словами: он со временем в труху превращается и аккум помирает
восстанавливать мотоаккум еще и гелевый не целесообразно

ну и до кучи: если после суток простоя, при отключенном зажигании напряжение на клеммах менее 12.5-12.6В то что-то его жрет и со временем ему плохеет. Односезонник из него получится.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 13.1.2020, 19:17
Сообщение #30


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52926
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(Leksey @ 13.1.2020, 11:06) *
А кто знает, куда попадают старые аккумуляторы?
Хорошие в рай, плохие - в ад. Всё как обычно.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 14.1.2020, 8:23
Сообщение #31


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


АКБ с джебела попадают в рай если проходили один сезон и померли.
Как дети которые не успели согрешить и умерли.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 14.1.2020, 8:42
Сообщение #32


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Джебел - это искушение. Прикоснувшись, ты поддаешься страсти.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 14.1.2020, 8:57
Сообщение #33


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Цитата(Leksey @ 14.1.2020, 9:42) *
Джебел - это искушение. Прикоснувшись, ты поддаешься страсти.

Да вы философ батенька!
Да и как не стать философом управляя мечтой!

hi.gif
Мое вам почтение!

А жена меня не понимает, говорит нахрена тебе 2 джебела!?
Но ведь 2 мечты это лучьще ем одна!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 21.1.2020, 23:43
Сообщение #34


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3247
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   42  


Цитата(rakshasik80 @ 10.1.2020, 17:30) *
Недели за 2-3 стабильно высаживает аккум до состояния нестояния. Самый простой вариант - скидывать клеммы, но после покатух вообще не до этого.

Думаю поставить куда-нибудь выключатель ... если кто занимался этим подскажите куда его проще и логичней вставить ?


Если утечку искать лень - я бы поставил реле автомобильное на все потребители кроме стартера. Управление через замок зажигания организовать можно, закоротив приходящий на него + с выходом на потребители и прокинув новый + от АКБ и обратно к реле. Разумеется пред поставить для этого провода.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 22.1.2020, 4:09
Сообщение #35


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(kserv @ 14.1.2020, 5:57) *
А жена меня не понимает, говорит нахрена тебе 2 джебела!?


У меня 4 скутера, тоже многие не понимают smile.gif

Цитата(bord-51 @ 21.1.2020, 20:43) *
Если утечку искать лень - я бы поставил реле автомобильное на все потребители кроме стартера. Управление через замок зажигания организовать можно, закоротив приходящий на него + с выходом на потребители и прокинув новый + от АКБ и обратно к реле. Разумеется пред поставить для этого провода.


И получить нобелевскую за самую ненужную работу на свете)))
Кнопка ВКЛ/Выкл решает проблему.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rakshasik
сообщение 26.1.2020, 14:26
Сообщение #36


Айтишник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1283
Регистрация: 1.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Башкортостан, Ишимбай
Мотоцикл: Djebel 250XC 96г.



Репутация:   29  


Сходил еще раз померил, потребляемый ток 1.8 миллиампер. С таким расходом аккум теряет 1/4 заряда за месяц. Напоминаю что летом утечка была около 80 мА.
Я так понимаю, что проблема исчезла в связи с тем, что я хорошо вымыл мот кёрхером перед зимним хранением.

И всё-таки интересно, где протекало ...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 26.1.2020, 18:22
Сообщение #37


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52926
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Самопочинилось smile.gif
Летом я аккум не отключал никогда, на зиму снимал и уносил домой. Там подзаряжал и ставил в прохладное место.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 26.1.2020, 19:55
Сообщение #38


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Цитата(kserv @ 13.1.2020, 5:19) *
Если интересно общественности я могу проверить джебел и ДР на утеку сфотографировать результат, могу точно найти виновника если конечно нужно.

Конечно интересно,было бы очень хорошо, если бы вы помогли людям разобраться,и в дальнейшем,для пользователей это тема была бы в помощь....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 26.1.2020, 20:59
Сообщение #39


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52926
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Разбирательство (полное и окончательное) с любой проблемой - великая вещь, помогающая многим.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 29.1.2020, 11:47
Сообщение #40


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3247
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   42  


Цитата(Karukka @ 22.1.2020, 4:09) *
И получить нобелевскую за самую ненужную работу на свете)))


Да там дел - на пол часа.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 8.4.2020, 11:27
Сообщение #41


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Цитата(Eromaz @ 26.1.2020, 20:55) *
Конечно интересно,было бы очень хорошо, если бы вы помогли людям разобраться,и в дальнейшем,для пользователей это тема была бы в помощь....


https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=774407
В теме про приборку отрисован кусок схемы подключения приборки, тут видно, что красный провод постоянно подключен к приборке и по нему она высасывает АКБ, если поставить кнопочку на этот красный провод тогда возможно снизить потребление до минимума (саморазряд и прочие артефакты).
Наглядный опыт проведу, фото выложу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rakshasik
сообщение 19.4.2022, 17:32
Сообщение #42


Айтишник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1283
Регистрация: 1.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Башкортостан, Ишимбай
Мотоцикл: Djebel 250XC 96г.



Репутация:   29  


Цитата(rakshasik80 @ 10.1.2020, 19:30) *
Проблема:
Недели за 2-3 стабильно высаживает аккум до состояния нестояния. Самый простой вариант - скидывать клеммы, но после покатух вообще не до этого.
Думаю поставить куда-нибудь выключатель ... если кто занимался этим подскажите куда его проще и логичней вставить ?

Решение:
Хорошо помыл мотоцикл и утечка исчезла, очевидно что где-то через грязь проходил ток.

Полезная информация:
Исправный и чистый джебель потребляет в выключенном состоянии ток 1.8 миллиампер. С таким расходом аккум теряет 1/4 заряда за месяц.


В общем даже 1.8ма для меня кажется много. Решил разобраться окончательно.
Этот ток потребляют часы в приборке. Питание на них идет через вот этот красный провод.

Прикрепленное изображение

Чтобы его отсоединить, вставляем спицу в штекер и выдергиваем.

Прикрепленное изображение

Я проверил, на работу приборки этот провод никак не влияет, просто будут сбрасываться часы при выключении зажигания.

Ну и результат:

Прикрепленное изображение

Вот теперь я доволен.
Полезно: 1
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 19.4.2022, 18:05
Сообщение #43


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1854
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150



Репутация:   16  


Цитата(Rakshasik @ 19.4.2022, 14:32) *
В общем даже 1.8ма для меня кажется много. Решил разобраться окончательно.
Этот ток потребляют часы в приборке. Питание на них идет через вот этот красный провод.


Мне кажется это частный случай. Либо, очень своеобразные часы у джебеля. В велокомпютере маленькая таблетка батарейка с монету размером, третий год без проблем в рабочем состоянии. Ни кто ее конечно не заряжал и на зиму в теплое помещение не таскал. На мотоцикле же батарея 5 Ач. И часы в приборке ее высасывают с силой 1.8 ма! Бред какой то. Или японские инженеры, как и их руководство лоханулись знатно.

Да, когда джебеля держал, тоже удивлялся быстрому разряду батареи на ровном месте.

Я имею ввиду, когда мотоциклом пол года не пользуешься.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
eccentric2000
сообщение 19.4.2022, 19:21
Сообщение #44


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 685
Регистрация: 7.6.2012
Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY



Репутация:   7  


Вот блин задача.
Сначала заметил что часы в приборке самостоятельно сбрасываются.
Думал лезть пробовать чинить обрыв по красному проводу.

А теперь думаю, если починю, появится ток утечки на эти часы.

Не так наверно эти часы мне и нужны с такими ценами на аккумуляторы.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 20.4.2022, 6:17
Сообщение #45


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1713
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC



Репутация:   45  


Если аккум 5 А*ч, то током в 1,8 мА он будет полностью высажен за......
5 / 0,0018 = 2778 часов или 115 дней.
Даже если аккумулятор заряжен до половины, его хватит на 57 дней питания часов cool.gif


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 20.4.2022, 6:28
Сообщение #46


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


Что мешает проверить утечку тока мультиком, элементарно ведь.


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Варион
сообщение 20.4.2022, 16:59
Сообщение #47


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1732
Регистрация: 12.3.2010
Вставить ник Цитата Из: 142-й
Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04



Репутация:   12  


1.8 мА это немного


--------------------
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 20.4.2022, 17:57
Сообщение #48


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


это вообще ниочем
очень мало


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ksr
сообщение 20.4.2022, 20:35
Сообщение #49


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 420
Регистрация: 2.11.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл:
Kawasaki KSR80 1996,
Suzuki Djebel 250XC 1996



Репутация:   35  


Цитата(KiselevAleksandr @ 19.4.2022, 20:05) *
Мне кажется это частный случай. Либо, очень своеобразные часы у джебеля. В велокомпютере маленькая таблетка батарейка с монету размером, третий год без проблем в рабочем состоянии. Ни кто ее конечно не заряжал и на зиму в теплое помещение не таскал. На мотоцикле же батарея 5 Ач. И часы в приборке ее высасывают с силой 1.8 ма! Бред какой то. Или японские инженеры, как и их руководство лоханулись знатно.
Не думаю, что лоханулись. Скорее расчет на то, что бы ездить хотя бы раз в неделю, а в межсезонье аккумулятор отключать.

Вот тут еще было -
Цитата(map @ 5.1.2022, 2:35) *
решил сегодня тоже ток утечки измерить и намерил 1,4мА причем основным "жруном" являеися приборка- при отключении от нее разьема, ток падает до паспортых 0.06мА. вот только лезть в приборку неохота,она у меня загерметизирована силиконом и плата покрыта в несколько слоев диэлектрическим полиуритановым лаком. не уж то часы приборки так голодны? хотя такой ток некритичен совсем.
Цитата(ksr @ 5.1.2022, 23:35) *
Часы приборки там не голодные, пятивольтовый чип MSM6242B кушает 0,03 мА в номинале и способен сохранять работоспособность при снижении напряжения до 2 В, потребляя при этом 0,01 мА. В даташите есть типовые схемы с резервным питанием на аккумуляторах и батарейках.
Видимо, в приборке пятивольтовый стабилизатор сам кушает больше, чем его клиент.

Конечно, хорошо бы иметь дежурный ток потребления как у Бахи - 0,25 мА. Это сопоставимо с током саморазряда аккумулятора DELTA СТ 1207.2 - порядка 0,2 мА, если пересчитать по спецификации.

Почему джебеловская приборка многовато жрет?
Внутрь еще не лазил, схем не видел, могу рассуждать только по картинкам.
У нее, в отличие от приборки Бахи на плате энергонезависимая память и светодиодная подсветка. Возможно поэтому там стоит более мощный стабилизатор.
Ток покоя стабилизатора приборки (собственное потребление даже без нагрузки): в джебеловской типовое значение - 0,5 мА (1,0 мА максимальное), у Бахи 0,15 мА (0,3 мА) соответственно.
Вдобавок, у часовой микросхемы нет собственного резонатора на 32768 кГц. Вероятно, эту частоту она получает с процессора, стало быть в дежурном режиме процессор не спит и тоже хочет кушать.

Можно ли умерить аппетит приборки?
Наверное можно, если увидеть, как сделаны цепи питания часовой микросхемы и процессора. Вариант с резервным питанием на батарейке или аккумуляторе тоже интересен, если надо пользоваться отключателем массы. Утечка ведь возможна и помимо приборки.

В идеале мне бы хотелось, чтобы часы были видны и после выключения зажигания, а ток при этом был бы не больше тока саморазряда аккумулятора
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 21.4.2022, 6:01
Сообщение #50


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


Цитата(Варион @ 20.4.2022, 18:59) *
1.8 мА это немного

Ошибся в подсчете, извините.
1.8 это очень много, в четыре раза больше моих показаний.
Прикрепленное изображение


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 18:06