Тюнинг подвески Опции

[Huandi]

Ну, то есть, подвеска под твоим весом примерно настолько же прожимается?

Добавлено (17.11.2008, 07:06)
---------------------------------------------
Дороговато (еще плюс доставка), но прикольно - дампер руля . (может в этой теме оффтоп, но из других сюда уместнее всего)

Добавлено (17.11.2008, 07:37)
---------------------------------------------
Еще задний аморт со всеми регулировками (но для DRZ110, то есть скорее всего не годится)

Я правильно понимаю, что и дампер и задний аморт от DRZ400 подходят по размерам? (упс, аморт для drz110...)

[SD250]

Quote (Huandi)

Ну, то есть, подвеска под твоим весом примерно настолько же прожимается?

Конечно нет, иначе смысла небыло бы менять пружины. В нагруженом состоянии, на глаз, примерно на 5см выше чем раньше.
Я имел ввиду то что рабочий ход подвески, после апгрейда, на первый взгляд меньше не стал...
теоритически он сейчас должен даже больше быть, верно?

Добавлено (17.11.2008, 09:51)
---------------------------------------------
Huandi,
Вообще если в Екб бываешь, звони договоримся, встречу, покажу че да как, сам протестируешь... если есть интерес.

[Huandi]

Редко бываю, да и обычно по-быстрому , но буду иметь в виду, спасибо.

Quote

Конечно нет, иначе смысла небыло бы менять пружины. В нагруженом состоянии, на глаз, примерно на 5см выше чем раньше.

Тут трудно сказать, как это на практике отразится. Но сжатость подвески под весом создает ход подвески на отбой. То есть, когда колесо попадает в ямку, мотоцикл весь туда не клюет, а только колесо ходом подвески проваливается. В результате, подвеска способна "глотать" неровности, а не скакать по ним, повторяя профиль дороги.

Добавлено (17.11.2008, 10:16)
---------------------------------------------
Хотя... боевой эндуро над ямками и в метр шириной просто пролетает. Подвеске на отбой не приходится работать. А на небольших скоростях будет скакать и трясти. Так что.. все очень непросто в этом деле. Когда летит над неровностями, с одной стороны тоже не трясет, но контакта то с дорогой нет, то есть управляемость серьезно страдает.

[SD250]

Huandi,
Ну это выяснится в процессе

Добавлено (17.11.2008, 10:24)
---------------------------------------------
Одно могу сказать точно, если по мелкой гребенке раньше проезжал плавно, то сейчас более чувствительно.
И еще , вчера на небольшой скорости, около 30км, наехал на бугор примерно 30см высотой уклон примерно 35гр., так переднее колесо ушло в отрыв...
раньше на этом месте, на такой скорости этого не было.

[veyngold]

SD250, чего??? ты в вилку 15w залил? ну и как оно?))) с учетом того, что в зад от завода аналог Мотюлевского 2,5w заправлен. при более жестких пружинах, требуется более густое масло, но "Хэви"... на жесткой пересеченке у тебя перед не складывает? в повороте на буераках морда наружу не уходит? какая жесткость пружин в килограммометрах? а трубки эти не из ПВХ, а какой-то спецпластмассы, но со стальными шайбами - гарантированная надега.
Huandi, хода подвесок, про которые ты говоришь, выставляются пружиной и преднатягом, статический и динамический прогиб (Rider Sag, Race Sag) под собственный вес, плюс немного меняется от скоростей движения и характера местности. правильно тебя понял? а гидравлика уже подстраивается под пружины и характер местности.

[SD250]

Quote (veyngold)

ты в вилку 15w залил

А че, я ни че .
Были сомнения, но отбросил их в сторону..буим эксперементировать))
Нормально все. В суботту поеду в песочницу тренироватся, и там видно будет явные плюсы и минусы..

[Huandi]

Quote

Huandi, хода подвесок, про которые ты говоришь, выставляются пружиной и преднатягом, статический и динамический прогиб (Rider Sag, Race Sag) под собственный вес, плюс немного меняется от скоростей движения и характера местности. правильно тебя понял?

Я интересуюсь, не вышло ли так, что прогиба вообще нет, или он слишком маленький. Тоже думаю заказать пружинки.

[veyngold]

Quote (SD250)

В суботту поеду в песочницу тренироватся, и там видно будет явные плюсы и минусы..

такое масло на песке может и будет уместно, там волны относительно плавные, а вот на камнях/корнях/асфальте, с таким маслом колесо могет не успевать возвращаться в исходное положение после удара. в общем, на песке такая ходовка может понравиться, а на камнях - разочаровать.

[veyngold]

Huandi, а с родными пружинками какой прогиб?

[SD250]

Quote (veyngold)

какая жесткость пружин в килограммометрах?

Надо посмотреть будет.

Добавлено (17.11.2008, 11:30)
---------------------------------------------
При раскачке на месте, с нажатым передним тормозом, ход вилки достаточно большой

Добавлено (17.11.2008, 11:36)
---------------------------------------------

Quote (veyngold)

на песке такая ходовка может понравиться, а на камнях - разочаровать.

Так я про че говорю, что сейчас все только опытным путем познается, т. е. если будет жестко в перьях уберу по одной щайбе(сейчас там по 3шт. *2мм.) кстати вот тебе еще один плюс мет. шайб перед трубкой, и дальше тестировать и т. д. С задком все проще- буду ослаблять преднатяг..но надо время, потому сейчас ничего внятного сказать не могу.
Инфу буду добавлять по мере поступления

[Huandi]

Quote (veyngold)

Huandi, а с родными пружинками какой прогиб?

Достаточно заметный :). Не мерял я.

[veyngold]

Huandi, у меня весу 80кг со сбруей, прогиб мота под собственным весом 40мм спереди, 25мм сзади, прогиб вместе со мной, 62мм перед, 84мм зад. поведение мота устраивает как универсальное. с пассажиром, после манипуляций с подвеской, не проверял, но, видать, не особо клево будет после затяжки задней пружины.

[Huandi]

Кстати, зад под весом самого мотоцикла, без седока, очень значительно проседает.

Добавлено (17.11.2008, 15:46)
---------------------------------------------

Quote

25мм сзади

Это в какой точке меряется?

[veyngold]

Huandi, ход колеса, мне, к примеру, удобно мерять было от гайки колеса, до того, что находится выше нее, попендикулярно земле, например багажнега. точность может быть и не 100%, но вполне достаточно.

[SD250]

Кажется начел понимать про что вы тут толкуете, жаль что не допер сразу померять прогиб.
померяю сколько прогиб сейчас под собственным весом.

Добавлено (17.11.2008, 18:04)
---------------------------------------------
Перед как определить?
снять гофру, и отметить маркером под пыльником, а затем вывесить колесо, и ленейкой замерить разницу ?

[veyngold]

Quote (SD250)

снять гофру, и отметить маркером под пыльником, а затем вывесить колесо, и ленейкой замерить разницу ?

еще проще: поднять руками морду, чтоб подвеска полностью разжалась, сделать пометку маркером на тормозном шланге, напротив направляющей, отпустить морду, сделать вторую пометку, сесть на мотик, сделать третью пометку. космическая точность не нужна. разница между второй и первой меткой - статика, между третьей и первой - динамика.

[SD250]

veyngold, Фсе запесал. Завтра буду мерять

Добавлено (18.11.2008, 09:32)
---------------------------------------------
Померял, вот что получается:

Перед- 30мм просаживается под моим весом(динамика), 20мм при вывешивании(статика)
Зад- 50мм просаживается под моим весом(динамика), 30мм при вывешивании (статика)
т.е получается обратный ход подвески при движении: перед 50мм, зад 80мм, так?

[veyngold]

Quote (SD250)

Перед- 30мм просаживается под моим весом(динамика), 20мм при вывешивании(статика)
Зад- 50мм просаживается под моим весом(динамика), 30мм при вывешивании (статика)
т.е получается обратный ход подвески при движении: перед 50мм, зад 80мм, так?

т.е. ты мерял "динамику" как разницу, между просевшим под своим весом мотиком и его нормальным состоянием, а "статику" между нормальным его состоянием и полностью разжатым? если "да", то натюрлих, перед 50 и 20мм (динамика/статика), а зад 80 и 30мм. насколько это верно, судить непросто, т.к. в интернете на разных сайтах выкладывают совершенно различные значения. мое субъективное (!!!) мнение, из переда можно выбросить одну/другую шайбу, и залить масло 7,5-10w того же производителя, тогда перед и зад будут сбалансированы (изначально перед пережат). более точно можно определить после тест-драйва (в этом ты на 100% прав), т.к. личные предпочтения могут отличаться. пружинами подвеска зажата под прыжки, если тебе так и надо, то отпускаем перед (преднатяг, масло), вливаем в него масла по уровню в 130мм (примерно), зажимаем болтиками перед (на пару щелчков) и зад (на 0,5-0,75 оборота) и прыгаем)) также для "подумать", знакомый тренер по мотокроссу, советовал, в первую очередь, менять пружины, а во вторую подбирать шайбы на клапанах или менять целиком клапана.

[SD250]

Quote (veyngold)

е. ты мерял "динамику" как разницу, между просевшим под своим весом мотиком и его нормальным состоянием, а "статику" между нормальным его состоянием и полностью разжатым? если "да", то натюрлих, перед 50 и 20мм (динамика/статика), а зад 80 и 30мм.

Все верно.
Спасибо за комент, обязательно все учту ))

[veyngold]

SD250, не за что)) все крути, и сам проверяй, удачи!

[сол]

С огромным интересом прочел ветку. Возникло несколько вопросов. Как я понимаю, регулировочными шайбами был увеличен преднатяг пружины, сразу возникает вопрос, выдержит ли пружина на прыжках увеличенный преднатяг? Не приведет ли установка 3х шайб (а это не мало!) не только к ускоренной просадке пружины, но и к потере прочности, что, не дай Бог, на каком-нибудь особо жестком приземлении, приведет к тому, что пружины тупо лопнут?

По опыту велосипедному, также могу сказать что к прыжкам очень чувствительны колесные подшипники. Есть ли какие-то усиленные варианты в природе?

То SD250. Дружище! Посвяти, пожалуйста, некоторое время тому, что бы сформулировать свои требования к технике, определить цели и задачи, приложить к этому фотографии и пошаговую инструкцию, и описать полученный результат. Это будет крайне нужный и полезный мануал!

Самого проблема пробоя вилки волнует, но решиться ей заняться пока не позволяет время и общая организация пространства. Гараж начну строить только весной.

[SD250]

Quote (сол)

По опыту велосипедному, также могу сказать что к прыжкам очень чувствительны колесные подшипники. Есть ли какие-то усиленные варианты в природе?

Тоже очень интересно, мож знает кто?

Quote (сол)

То SD250. Дружище! Посвяти, пожалуйста, некоторое время тому, что бы сформулировать свои требования к технике, определить цели и задачи, приложить к этому фотографии и пошаговую инструкцию, и описать полученный результат. Это будет крайне нужный и полезный мануал!

Попробую

[Huandi]

Для велосипедов крутыми крепкими подшипниками считаются "промы". На всех мотоциклах и так только они.

Добавлено (23.11.2008, 06:49)
---------------------------------------------
SD250, ну как, есть новые впечатления? (глядя на тему про покатушки) Как идет вот по той мерзлой грязи?

[SD250]

По мерзлой грязи гонял не долго, через час растаяло. Подвеской очень доволен, при скрости 70 на грунте не переставляет, из мелкой мерзлой колеи выскакивает надежно. Ехал вдоль ж.д. погнался за поездом, с х.з. какой скоростью, НИ РАЗУ не занервничал из за подвески. Вообще покатался около 5часов, и нет той усталости которая была раньше от убаюкивающей подвески(хотя раньше считал что чем жесче, тем утомительней).
Удивительно что при отсутствии большого опыта по ремонту и обслуживанию техники, поймал оптимальные настройки подвесок.
При относительно не дорогом тюнинге, поведение мото меняется координально. Однозначно рекомендую!

[Huandi]

Ясно, спасибо. Тоже надо купить :). Сколько примерно вышло по деньгам через Байклэнд?