Выбор 4т спортивного эндуро, Выбор 4т спортивного эндуро |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Выбор 4т спортивного эндуро, Выбор 4т спортивного эндуро |
22.7.2019, 11:06
Сообщение
#26
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
Много это или мало запас хода на 5 минут? Посмотрите на сколько км уезжает средний или сильный спорт за 5 минут - это огромнейшая фора по времени если умеешь ездить и не часто ошибаешся. К примеру если Черняев или Гаврилов будут иметь фору в 5 минут - их врятли кто то догонит за 45 километровый круг - возможно не догонит даже Леонов или очень быстрый Фин-Эстонец А у тебя уже такой уровень, что ты метишь на тумбочку, но тебе мешают заправки туда заехать? Михаил Гаврилов на Шустрой белке на 2т 300 карбюраторном заглох без бенза в нескольких сотнях метров от финиша. Ему пришлось бежать вниз с подьема брать канистру и с этой тяжелой канистрой бежать вверх - запыхался сбил дыхание. В Это время мимо него Уехал Ян Блюмхен и получил фору 2-5 минут хотя Гаврилов ехал с большим запасом впереди Яна. Гаврилов заправился и поехал второй круг догонять Яна. Кто знает как бы сложилась гонка если Гаврилову хватило бензина. То что Гаврилов не правильно рассчитал количество бензина, это его ошибка, так что не надо винить в этом мотоцикл =) "Эндуро - это думать надо" (С) Эстонцы п.с. по поводу "проехать круг белки без дозаправки". подскажи год белки где нельзя было проехать 1 круг на баке? Да и в любом случае двух баков хватит на 4 часа гонки, т.е. всего будет одна дозаправка. С нормальной канистрой она займет секунд 30 максимум, так что никаких 2-3 минут за гонку не будет. п.п.с. где посмотреть твои результаты в какой нибудь гонке? -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.7.2019, 12:34
Сообщение
#27
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2069 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
Бегите глупцы © рукалицо второе пришествие
По теме я за ехс 350f Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.7.2019, 14:05
Сообщение
#28
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 4854 Регистрация: 10.8.2013 Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск) Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного. Репутация: 39 |
Андеркат. )
Было время, были в Ф! дозаправки. Может и вернут в 2021 году. Ну это своего стратега надо, а его кормить. -------------------- Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.7.2019, 23:38
Сообщение
#29
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 390 Регистрация: 9.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Мотоцикл: FJR/450x/450f/sl230 Репутация: 17 |
А у тебя уже такой уровень, что ты метишь на тумбочку, но тебе мешают заправки туда заехать? п.п.с. где посмотреть твои результаты в какой нибудь гонке? присоединяюсь к вопросу Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.7.2019, 8:13
Сообщение
#30
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1291 Регистрация: 24.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS. DR350 - 1996 RUS. WR250R - 2008 UA. Репутация: 30 |
Загнали парня.
Он ведь сначала хочет поддержки В ТЕОРИИ от Вас услышать, что бы затем воплощать в практике. Дайте ему эту возможность.... P.S. Но зачастую, как говорит моя практика, около половины подобных вопросов задают те и для того, что бы уйти от ответственности при неправильном выборе мотоцикла. Надеюсь, Топикстартер не из таких. -------------------- Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать, Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.7.2019, 16:05
Сообщение
#31
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 721 Регистрация: 14.2.2016 Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл. Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97 Репутация: 6 |
Загнали парня. Он ведь сначала хочет поддержки В ТЕОРИИ от Вас услышать, что бы затем воплощать в практике. Дайте ему эту возможность.... P.S. Но зачастую, как говорит моя практика, около половины подобных вопросов задают те и для того, что бы уйти от ответственности при неправильном выборе мотоцикла. Надеюсь, Топикстартер не из таких. Те, кто на время ездят, ищут способы сократить время круга. И тут есть варианты совершенно разные. И в теме интересный вариант сэкономить время на заправке. С другой стороны 2Т взрывные и ускорения таких мотоциклов на каждом выходе с поворота, заезде в горку и т.п. сэкономят, возможно, гораздо больше времени. Мощность выше, что тут ещё добавить. И обороты набирают как-то заметно веселее. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.7.2019, 16:41
Сообщение
#32
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2116 Регистрация: 14.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Лес Мотоцикл: Две ноги. Репутация: 34 |
а 2т инжектор? Не? там расход заметно меньше карбового.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 9:20
Сообщение
#33
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
а 2т инжектор? Не? там расход заметно меньше карбового. только маслонасос надо менять раз в 80 часов (8 тыш рублеф) + не всегда он ходит все 80 часов. бывает и на 30 сдохнет. Но если что ЦПГ есть в наличии в москве за недорого (55 тыс). А так хороший надежный мотик -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 10:28
Сообщение
#34
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
только маслонасос надо менять раз в 80 часов (8 тыш рублеф) + не всегда он ходит все 80 часов. бывает и на 30 сдохнет. Но если что ЦПГ есть в наличии в москве за недорого (55 тыс). А так хороший надежный мотик А бодяжить по старинке в канистре и касторку добавлять не вариант? -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 11:44
Сообщение
#35
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
А бодяжить по старинке в канистре и касторку добавлять не вариант? На tpi (2т инжектор) не проканает. Там масло подается на впуск и затягивается туманом к коренным подшипникам, потом вытесняется в камеру сгорания, куда подается бензин. Т.е. добавив масло в бенз, мы смажем только пространство над поршнем, а все что крутиться ниже поршня останется без смазки. Сделано это для уменьшения потребления количества масла при работе двигателя, т.е. для экологов. А могли бы сделать по старинке, т.е. впрыск смеси во впускной тракт. Надо ждать других инжекторных решений. По идее они скоро должны появиться, так как карбюратор еще можно затолкать в нормы евро4, а вот в евро5 уже на врядли. Шерко в моделях 20го года сделал электронно управляемую заслонку, которая отталкивается от оборотов и положения ручки газа, благодаря этой системе они вползли в евро4. п.с. ввод норм для мотоциклов в еровпе: евро4 - 2020 год, евро5 - 2024, т.е. к 24 году всем придется перейти на инжектора в 2т моделях. -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 12:03
Сообщение
#36
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
На tpi (2т инжектор) не проканает. Там масло подается на впуск и затягивается туманом к коренным подшипникам, потом вытесняется в камеру сгорания, куда подается бензин. Т.е. добавив масло в бенз, мы смажем только пространство над поршнем, а все что крутиться ниже поршня останется без смазки. Сделано это для уменьшения потребления количества масла при работе двигателя, т.е. для экологов. А могли бы сделать по старинке, т.е. впрыск смеси во впускной тракт. Надо ждать других инжекторных решений. По идее они скоро должны появиться, так как карбюратор еще можно затолкать в нормы евро4, а вот в евро5 уже на врядли. Шерко в моделях 20го года сделал электронно управляемую заслонку, которая отталкивается от оборотов и положения ручки газа, благодаря этой системе они вползли в евро4. п.с. ввод норм для мотоциклов в еровпе: евро4 - 2020 год, евро5 - 2024, т.е. к 24 году всем придется перейти на инжектора в 2т моделях. Подожди, а как на обычных 2т колено смазывается, как туда из смеси масла с бензином попадает масло для смазки? Те, кто на время ездят, ищут способы сократить время круга. И тут есть варианты совершенно разные. И в теме интересный вариант сэкономить время на заправке. С другой стороны 2Т взрывные и ускорения таких мотоциклов на каждом выходе с поворота, заезде в горку и т.п. сэкономят, возможно, гораздо больше времени. Мощность выше, что тут ещё добавить. И обороты набирают как-то заметно веселее. Вот как раз для того, что вы написали про повороты нужен 4т, так как тяга более прогнозируемая при прохождении поворота, почему весь мотокросс перешел с 2т на 4т. Вообще можно посмотреть когда и на каких мотах едут в ЧМ. Допустим эндуро-кросс едется на 4т, эрецберг и романьяки на 2т. У каждого мота своя область применения. Просто мы нищеброды и не можем позволить себе по 10 мотов, ну кроме MV))) -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 13:06
Сообщение
#37
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
Подожди, а как на обычных 2т колено смазывается, как туда из смеси масла с бензином попадает масло для смазки? на обычных 2т поток маслобензиновой смеси идет через нижнюю часть и вытесняется в камеру сгорания. -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 13:50
Сообщение
#38
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2116 Регистрация: 14.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Лес Мотоцикл: Две ноги. Репутация: 34 |
только маслонасос надо менять раз в 80 часов (8 тыш рублеф) + не всегда он ходит все 80 часов. бывает и на 30 сдохнет. Но если что ЦПГ есть в наличии в москве за недорого (55 тыс). А так хороший надежный мотик Про бюджет ТС ничего не писал, спрос был за расход, запас хода, что на гонку не хватает. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 15:02
Сообщение
#39
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
на обычных 2т поток маслобензиновой смеси идет через нижнюю часть и вытесняется в камеру сгорания. Спасибо большое, очень познавательно. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.7.2019, 8:24
Сообщение
#40
|
||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 278 Регистрация: 1.10.2016 Вставить ник Цитата Из: Горный - Алтай Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007, KTM exc 250 17 г Репутация: 9 |
присоединяюсь к вопросу 47-49 место из 70 в зачете класса спорт на Шустрой белке, езжу второй год на мотике. Сейчас больше не хватает привычки дубасить 3-4 часа без остановок и уменьшения темпа нежели мотика. по покупке 4т 250 пока не ясно, хочу еще попробывать новую Бету 2т 200. Так то проблем с весом мапеда нет - я прошлый год откатал по горам на Kawasaki klx 300 и к весу привык)) Но народ грит бета 200 рулится как 125 и меньше утомляет вообщем. Хотя 2т 300 меня тоже не утомляет - привык к мощности. Но меньший вес это конечно тоже приятно, вот такие расчеты у меня получились по Бете 200 2т: - Снять приборку минус 200 грамм, - Маслобак и маслонасос минус 500 грамм - Снять фару минус 200 грамм - Снять штатный глушак и заменить на короткий маленький - минус 1 кг. - Снять подкрылок со стопаком и проводкой - минус 300 грамм. Итого получаем 97 кг ( 2020 год 200 RR ) - 2.2 кг облегчения = 94.8 кг Массы без бензина. Разница с 300 RR 7-8 кг. Который весит 102-103.5 кг без бензина - Ставим гарды не тяжелые типа Moose racing для защиты рук и рычагов + 600 грамм либо ручки ARC и грузики в торцы руля. Тогда не будет 600 грамм на руле но будет вероятность расхерачить пальцы об дерево. Так же с гардами при падении меньше проварачивает вилку в траверсах. - Ставим карбоновую защиту резюка 200 грамм -Пластиковую крышки сцепления - 50 грамм - Защиту днища оставляем сток пластик - Так как мапед легче 250-300 рр на 7-8 кг, я думаю можно поставить менее монолитную защиту радиков - обычные рамки заместо рамки и плиты как на 2т 300. = 1 кг Итого = Имеем 97 кг мапед в защитах без бензина. Заливаем полный бак и получаем мапед весом 104 кг в защитах и с полным баком. К примеру КТМ-Бета 300 2т с массивной защитой радиков, тазиком и гардами с полным баком весит 114-115 кг Доп облегчение на любителя кто фанатик - можно сделать еще за счет подножки - минус 300 грамм. Но придется поступать с мапедом как с кроссачем на стоянках. -------------------- Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
26.7.2019, 9:28
Сообщение
#41
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 736 Регистрация: 29.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Крымск Мотоцикл: ktm xc 250 Репутация: 11 |
я не понял что то....то тебя 2т не устраивает своей прожорливостью, хочешь 4т, то ты смотришь бету 200.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.7.2019, 11:01
Сообщение
#42
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
глушак там и так легкий, не получиться скинуть 1кг с него.
47-49 место из 70 в зачете класса спорт на Шустрой белке, езжу второй год на мотике. т.е. все таки не заправки мешают ) -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.7.2019, 11:41
Сообщение
#43
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1466 Регистрация: 4.11.2013 Вставить ник Цитата Из: нижний новгород Мотоцикл: SURRON Репутация: 20 |
Тетсил в этом году бету 200, на много легче чем моя 250 ехс она мне не показалась, а вот навыков управления и меньшеё количество низов ощутил сразу! Тэстил именно на эндуро стадионе, где как раз нужны соответствующие навыки. Для себя сделал вывод , что эта 200 скорей для продвинутых рейдеров и профи , к коим себя не отношу. Мне удобней на 250-300 .
Также сравнивал свот 250 2т с более свежей хаской 350 4т, на мой взгляд 2т отдаёт мощность плавные, более эластичного что-ли, но это всё моё субъективное мнение. По расходу 4т будет стопудово экономичнее. -------------------- поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.7.2019, 12:07
Сообщение
#44
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2474 Регистрация: 28.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North) Мотоцикл: Husqvarna TE 300 Репутация: 64 |
мнение обладателя новой 200 бета (их в России всего около пяти) после ктм 300 сикс дейса ...
подвески просто "шляпа" зад еще как то с "горем пополам" удалось подогнать, с передом даже не знаю что делать, думаю о другой вилке эту отрегулировать скорей всего не удастся. все преодоления бревен покрых и т.п. мука. разница в весе чувствуется. мотора пока до конца не понял, но вроде хватает. ... 6кг, эта разница от 300 беты. сикс дейс 300 легче беты 300. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.7.2019, 13:04
Сообщение
#45
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 278 Регистрация: 1.10.2016 Вставить ник Цитата Из: Горный - Алтай Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007, KTM exc 250 17 г Репутация: 9 |
мнение обладателя новой 200 бета (их в России всего около пяти) после ктм 300 сикс дейса ... подвески просто "шляпа" зад еще как то с "горем пополам" удалось подогнать, с передом даже не знаю что делать, думаю о другой вилке эту отрегулировать скорей всего не удастся. все преодоления бревен покрых и т.п. мука. разница в весе чувствуется. мотора пока до конца не понял, но вроде хватает. ... 6кг, эта разница от 300 беты. сикс дейс 300 легче беты 300. Интересное мнение - просто все владельцы рады у кого спрашивал ) Меня на 17 годе тоже вилка беспокоит. Надо брать или сразу рейсинг, либо возможно поможет замена пружин и настройка гидравлики у подвесочника. Самое кординальное это установка картриджа Ёлинс 65 к или MXtech ( 60 тыc ) Что именно тебе не нравится в подвесках? Дубовость-мягкость, непрогрессивность и тд тп. Обычно люди после КТМ жалуются на дубовость и "малый" рабочий ход Тетсил в этом году бету 200, на много легче чем моя 250 ехс она мне не показалась, а вот навыков управления и меньшеё количество низов ощутил сразу! Тэстил именно на эндуро стадионе, где как раз нужны соответствующие навыки. Для себя сделал вывод , что эта 200 скорей для продвинутых рейдеров и профи , к коим себя не отношу. Мне удобней на 250-300 . Также сравнивал свот 250 2т с более свежей хаской 350 4т, на мой взгляд 2т отдаёт мощность плавные, более эластичного что-ли, но это всё моё субъективное мнение. По расходу 4т будет стопудово экономичнее. Что то я запутался ))) видимо стоит не делать себе мозги а взять то что берут все а именно или 300 2т либо 350 4т. Точнее я его уже взял. В случае с 350 и 300 2т мне нет смысла менять мотик. Проще поставить картридж в вилку своей беты 300 рр 17 года и радоваться )) потому как все кроме вилки устраивает. -------------------- Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 18:17 |