Флуд., Если хочется пофлудить, то сюда. Опции

[далекоездячий]

Москве.

говорят там всё давно поделено и уже в Москве народ беднеет . Самые массовые митинги как раз там были , в августе .
Вон наш стофель съездил и вроде не айс.

[Ульф]

Да может как раз всё у него норм срослось, оттого и тут не появляется. Когда жизнь кипит, на форумах некогда сидеть.

[madmaks]

Да может как раз всё у него норм срослось, оттого и тут не появляется. Когда жизнь кипит, на форумах некогда сидеть.

или работает в хвост и в гриву

За экономику. Самый быстрый рост, самый большой подъем (не считая плановую по типу ссср).

экономика уж больно абстрактно. подозреваю, что выгодоприобретатели не совпадают с солдатами

[Andrey52]

...экономика уж больно абстрактно. подозреваю, что выгодоприобретатели не совпадают с солдатами...

А разве должны? Солдаты, как и остальной народ воюющих стран, просто конечные потребители.

[Ульф]

экономика уж больно абстрактно. подозреваю, что выгодоприобретатели не совпадают с солдатами

Читал (смотрел), что наибольшую выгоду имеют вообще стороны, не участвующие в конфликте. Экономика воюющих стран опускается в жо..., экономика невоюющих - поднимается. Во время Второй Мировой Швейцария и Асашай очень хорошо так наварились, в отличие от Иванов и Гансов, резавших "друг-друга" несколько лет подряд. Ну это про большие войны. В локальных уже немножко другие механизмы, но так или иначе выгоду стригут, конечно, не те, кто дерутся.

[Andrey52]

Читал (смотрел), что наибольшую выгоду имеют вообще стороны, не участвующие в конфликте. Экономика воюющих стран опускается в жо..., экономика невоюющих - поднимается. Во время Второй Мировой Швейцария и Асашай очень хорошо так наварились, в отличие от Иванов и Гансов, резавших "друг-друга" несколько лет подряд...

Зато по окончании ФРГ ждал скачек развития. КМ описывал цикл экономики из 4 фаз: кризис, депрессия, оживление и подъём - нетрудно сопоставить что и где соответствовало каждой.

[Ульф]

Зато по окончании ФРГ ждал скачек развития.

Ну это ж не благодаря, а вопреки. Они и до войны "жгли напалмом", в смысле в технике и науке. Приличная (если не сказать бОльшая) часть современной физики, в том числе фундаментальной, создана германцами (и гражданами Германии) начала 20 века. Не развяжи они войну, может правили бы сейчас миром, как правят США и те страны, в которых базируются мировые банковские тусовки.

[далекоездячий]

Зато по окончании ФРГ ждал скачек развития. КМ описывал цикл экономики из 4 фаз: кризис, депрессия, оживление и подъём - нетрудно сопоставить что и где соответствовало каждой.

И у нас был скачёк , просто в разные вещи деньги вкладывали , у нас была самая мощная пятимиллионная армия всех времён , СССР был способен воевать со всеми остальными одновременно . Государство содержало за свой счёт образование медицину и ЖКХ .были в короткие сроки созданы Атомные , гидростанции , горнообогатительные комбинаты ,заводы по переработке нефти и газа , служат по сей день нам .Мы всё просрали . Мы уже давно не супердержава . Мы на грани распада на макрорегионы.

Мне не важно что у кого то сейчас всё хорошо , я считаю невосполнимой утратой всех достижений Союза , гибель миллионов наших сограждан от пропагады наркотиков и бухла и всех тех кто "не вписался в рынок " .Всех кто вынужденно уехали из страны не приняв произвол и безперспективняк .
Ну а так , всегда где большинству хреново , всегда есть те кому ништяк . Но только это не на долго .точнее ,это не ориентир .

Да может как раз всё у него норм срослось, оттого и тут не появляется. Когда жизнь кипит, на форумах некогда сидеть.

Хорошо если так .

[Andrey52]

Ну это ж не благодаря, а вопреки. Они и до войны "жгли напалмом", в смысле в технике и науке. Приличная (если не сказать бОльшая) часть современной физики, в том числе фундаментальной, создана германцами (и гражданами Германии) начала 20 века. Не развяжи они войну, может правили бы сейчас миром, как правят США и те страны, в которых базируются мировые банковские тусовки.

Если ты так хочешь, то в ФРГ был скачек благодаря, а в ГДР не было вопреки. ))

...И у нас был скачёк , просто в разные вещи деньги вкладывали...

Не затрудняйся, у нас разница в возрасте 2 года. Т.е. я эту ерунду слушал на 2 года дольше чем ты, и школе, и от дикторов ТВ, и от разного рода политруков...

[kuzmich]

Если ты так хочешь, то в ФРГ был скачек благодаря, а в ГДР не было вопреки. ))

Думаю в ФРГ были влиты американские деньги, и до сих пор Германия рассчитывается за это. ГДР же не имела таких вливаний, я могу ошибаться.)

[далекоездячий]

Если ты так хочешь, то в ФРГ был скачек благодаря, а в ГДР не было вопреки. ))

Я только помню как при СССР была Южная группа войск , так называемые страны варшавского договора . И все кто из моих знакомых служили в ГДР , и они ответственно говорили , что там тога было круче чем у нас . Я имею в виду начало восьмидесятых , тогда СССР был велик и могуч.

[Ульф]

Если ты так хочешь, то в ФРГ был скачек благодаря

Нет, не хочу. Идея о том, что Германия получила какой-то волшебный пендель "благодаря" тому, что ввязалась в позорную драку, да еще и проиграла в ней, это чистой воды шизофрения, на мой (совершенно непрофессиональный в вопросах мировой экономики) взгляд. Причины всех их скачков лежат совершенно не в тех областях, где происходят кризисы, оживления и депрессии, хоть они и тоже влияют на происходящее.

[далекоездячий]

Не затрудняйся, у нас разница в возрасте 2 года. Т.е. я эту ерунду слушал на 2 года дольше чем ты, и школе, и от дикторов ТВ, и от разного рода политруков...

Я сейчас излагаю только личные наблюдения , и собственный анализ ,не пересказываю где то услышанное .

[Andrey52]

Думаю в ФРГ были влиты американские деньги, и до сих пор Германия рассчитывается за это. ГДР же не имела таких вливаний, я могу ошибаться.)

Думаешь дело во "вливаниях", а не в экономике? В ФРГ "влили" столько, что хватило и на ГДР, и на весь Евросоюз?
А ссср в ГДР не вливал, а наоборот, выкачивал себе?

[IVANYCH]

я эту ерунду слушал на 2 года дольше чем ты, и школе, и от дикторов ТВ, и от разного рода политруков...

Ага, Гагарин, Луноход,.. Венера, 144.....Буран ну и остальная эта ерунда ... это всё они окоянные - дикторы да политруки, чтоб их.

[Ульф]

Гагарин, Луноход,.. Венера, 144.....Буран ну и остальная эта ерунда ... это всё они окоянные - дикторы да политруки, чтоб их.

Напомнило присказку ))

"Танки идут - замполит молодец! Танки стоят - зампотеху ..."

[kuzmich]

Думаешь дело во "вливаниях", а не в экономике? В ФРГ "влили" столько, что хватило и на ГДР, и на весь Евросоюз?
А ссср в ГДР не вливал, а наоборот, выкачивал себе?

Не совсем так, в момент завершения войны вливать было нечем, выкачивать тоже было нечего, но в любом случае есть впечатление что США влили в тот момент в экономику ФРГ огромные средства, естественно не безвозмездно, как часто выступал СССР.
Хотя мы видим только мелкие кусочки каких то событий, и дать однозначный ответ нереально.)

[далекоездячий]

Нет, не хочу. Идея о том, что Германия получила какой-то волшебный пендель "благодаря" тому, что ввязалась в позорную драку, да еще и проиграла в ней, это чистой воды шизофрения, на мой (совершенно непрофессиональный в вопросах мировой экономики) взгляд. Причины всех их скачков лежат совершенно не в тех областях, где происходят кризисы, оживления и депрессии, хоть они и тоже влияют на происходящее.

Германия ввязалась в войну на выданные под это дело деньги , целью фашистов был захват территории в собственность ,с превращением маленькой части местного населения в рабов. остальных аборигенов планировалось ликвидировать . Война планировалась не непродолжительный срок .

Получили по соплям , извиняются по сей день , деньги платят .

результатом ВОВ явилось объявление доллара мировой валютой . И так как печатный станок уже давно находился в частных руках , экономика стала развиваться глобально по запланированному сценарию .

СССР не вписывался в этот план , и так как клановое управление оказалось долгосрочнее и эффективнее партийной системы , СССР был разрушен , его территория сейчас является сырьевым придатком глобального мира .Ну понятное дело не все на территории бывшего СССР живут плохо , не когда не соглашусь с теми кто отрицает последствия развала могучей державы.

[kuzmich]

Начиная с 2014 года из России был отозван весь западный финансовый поток, дешёвые иностранные деньги кончились, доходы населения грохнулись в два раза, тоже интересный момент, кризис он такой кризис.
Понятное дело что можно все сбросить на воруююют, но этот момент вторичен.
Если же говорить о экономике, думаю работать на свое надёжно и стабильно, но очень опасно, ибо....
В нашем обществе есть нюансы, и по работе тоже.

[astr]

Ага, Гагарин, Луноход,..

Космос это была гонка вооружений и соревнование систем. Простым советским людям от этого жилось голоднее чем могло. Как говорил Королев, мы стреляем не ракетами, а городами. Каждая ракета это непостроенный город.

[Andrey52]

...Нет, не хочу. Идея о том, что Германия получила какой-то волшебный пендель "благодаря" тому, что ввязалась в позорную драку, да еще и проиграла в ней, это чистой воды шизофрения...

Давай издалека: "Основным кризисом капитализма является кризис перепроизводства" - т.е. склады забиты, куча денег тратится на рекламу, чтобы заставлять людей менять хорошие вещи, на более лучшие...
И - все разрушено, склады пусты, из страны вывезено все что можно: трофеи "от заводов до расчесок"... Бешеный спрос на все: еду, станки, вещи, машины, на рабочие руки всех профессий и умений... Дома строятся, заводы восстанавливаются, любой труд востребован и оплачивается. Марксовское "деньги-товар-деньги" крутятся как вентилятор...

Ага, Гагарин, Луноход,.. Венера, 144.....Буран ну и остальная эта ерунда ... это всё они окоянные - дикторы да политруки, чтоб их.

И что? Армстронг, Шаттл, Марс... все то же самое, и при этом самая мощная экономика, и уровень жизни один из самых высоких.

Германия ввязалась в войну на выданные под это дело деньги , целью фашистов...

Хватит бессмысленно повторять совковскую пропаганду! В Германии не было фашистов, были национал-социалисты. Фашисты были в Италии.

[далекоездячий]

Напомнило присказку ))

"Танки идут - замполит молодец! Танки стоят - зампотеху пиз..."

Это старая поговорка , сейчас у нас танков то в необходимом количестве нет .

[Andrey52]

...сейчас у нас танков то в необходимом количестве нет...

А какое количество необходимо? В каких районах и для чего?

[далекоездячий]

Хватит бессмысленно повторять совковскую пропаганду! В Германии не было фашистов, были национал-социалисты. Фашисты были в Италии.

Иди ты Андрей в баню , я с детства фильмы про фашистов смотрел , у меня дед воевал под Сталинградом с фашистами .Мне пофиг что ты там по этому поводу говоришь.

А какое количество необходимо? В каких районах и для чего?

На границе с Китаем , Забайкалье , Дальний Восток . Там только по людским ресурсам должно быть не меньше двух миллионов кадровых военных. Про авиацию я вообще молчу . Чисто технически у нас слабенько развивается военная промышленность . Яхту миллиардер строит за год -два , а крейсер такого же водоизмещения строится десять лет , на китайском дизеле , блин , позорище .

[kuzmich]

Все таки фашизм имеет определение, и в Германии он присутствовал в полном объёме....
И конц-лагеря были вполне настоящим, и там уничтожали людей.
Для Германии это страшный опыт, о нем помнят до сих пор.