DR650 - Глупые вопросы, Несущественные проблемы, не требующие глобального обсуждения Опции

[Garri]

уже 2 раза можно было поменять)

Бери все новое.

То есть сразу беру фрикционные диски, железные диски и пружины? Что-то еще нужно сразу брать или это уже вскрытие покажет?

[Мото-доктор]

если карман не тянет - то да.
ну и плюс масло и фильтр, канеш.

[Garri]

Поменял все сцепление в сборе - диски, фрикционы и пружины. По состоянию старого сцепления - за 70 т.км. только первый диск немного почернел, остальные в норме. Пружины в допусках. Тросик проверил - с ним также все нормально. Но проблема не ушла. Трос оцепления отрегулировал так что сцепление схватывает в конце отпускания рычага, передачи переключаются легко. Но как только мотоцикл хорошо прогревается - например после 10 минут движения в пробке или бездорожью по жаре - сцеплене начинает схватывать в самом начале рычага, иногда даже диски не полностью размыкаются и мотоцикл тащит вперед даже если выжать рычаг полностью, и передачи практически нельзя переключить - приходится на ходу выкручивать гайку регулировки тросика. Когда мотоцикл остывает - все возвращается к изначальной регулировке.

Куда смотреть дальше? Раньше 10 лет заливал масло BelRay, отличное масло, с ним проблем не было никаких. Теперь его возить перестали, приходится Мотюль заливать, беру W50. И начались эти проблемы. Может это в масле дело? Или может мотоцикл слишком сильно перегревается? Как вообще понять что он перегрелся?

[Мото-доктор]

гребенка была на корзине?

сцепа должна быть в районе 2/3 рычага. т.е. не совсем уж в конце.

[Rico]

Такая же хрень, только на дж. Не могу победить. Пока что.

[Мото-доктор]

Убирай демпфер, ставь еще один диск.

[Garri]

гребенка была на корзине?

Корзина вот так выглядила:


нужно было и корзину менять???

Прикрепленные изображения

 

[Мото-доктор]

менять - нет.
напильник в руки и вперед)
ровняй плоскость. убирай гребенку.

вот и причина всего выявилась.

надо было сильно раньше сюда зайти.

придется потрудиться теперь)

[Garri]

Слышал что вроде ненадолго хватает такой доработки, или это не так? есть ребята в Смоленске которые могут проточить корзину и туда стальные вставки сделать, может это более правильный вариант будет? Или вообще корзину из стали заказать у токаря грамотного. Или глупости это все? А новая корзина страшно смотреть сколько стоит...

[GrizLee]

Корзина из стали тоже будет стоить конских денег) может даже дороже, потому что штучная работа.

[Мото-доктор]

не выдумывай.
напильник и вперед.

под вставки корзина точится капитально.
назад дороги не будет.

а тут еще не все потеряно.
больше разговора, чем самого мероприятия)

ну и ты ж в мск. отдай в ремонт. все сделают за тебя.

[shaltai]

На Джебеле было подобное. При сильном нагреве сцепления(выезжал за счёт сцепления, когда мощи не хватает), рычаг сильно проваливался т.е. рабочий ход уменьшался раза в 3. Стоило проехать метров 500 с хорошей скоростью, всё остывало и приходило в норму. Такая проблема началась после установки новых неоригинальных дисков сцепления(вроде TRW).
Сейчас на 650ке 2ой сезон стоят дешманские диски сцепления с АлиЭкспресс, прооблем не замечено.

[Garri]

На Джебеле было подобное. При сильном нагреве сцепления(выезжал за счёт сцепления, когда мощи не хватает), рычаг сильно проваливался т.е. рабочий ход уменьшался раза в 3. Стоило проехать метров 500 с хорошей скоростью, всё остывало и приходило в норму. Такая проблема началась после установки новых неоригинальных дисков сцепления(вроде TRW).
Сейчас на 650ке 2ой сезон стоят дешманские диски сцепления с АлиЭкспресс, прооблем не замечено.

Начинаю отматывать назад и понимаю, что такая проблема у меня появилась после перехода на масло Мотюль.
10 лет лил в свой мотоцикл исключительно масло Bel-Ray, никаких проблем не наблюдалось. Но не так давно компания Drivebike где я всегда это масло покупал (масло редкое, найти сложно - но зато не подделывают) перестала торговать этим маслом, и пришлось залить Мотюль. Причем Bel-Ray лил 10W-40, а Мотюль залил 10W-50 - по сути при нагреве оно даже лучше должно отрабатывать по вязкости, а получилось наоборот, что после замены масла при нагреве перестает нормально работать сцепа - свободный ход пропадает. Мотюль врятли поддельный - брал в байкленде. Зимой буду точить корзину, но пока чтоб сезон доездить думаю попробовать залить другое масло. Но Bel-Ray не нашел нигде! Что можно залить вместо Мотюля может кто посоветует?

[serg]

ровняй плоскость. убирай гребенку.

Причём, нужно снимать только выступы, не трогая "дна" набитых канавок. Тогда дальнейший износ будет меньше.

[GrizLee]

Хм. И правда. Ведь там металл уплотнённый и отполированный.

[Мото-доктор]

ты опять ищешь причины не там.
дело не в масле.

отставить писанину, напильник в руки и вперед.

[Garri]

Хм. И правда. Ведь там металл уплотнённый и отполированный.

То есть не нужно ровнять в идеальную плоскость получается а просто минимизировать глубину этих канавок ?

А на внутренней окружности тоже нужно гребенку убирать? Или достаточно только на внешней "короне" ?

[Мото-доктор]

сгоняй к тимофею.
пусть тебе все сделает под ключ.

[serg]

То есть не нужно ровнять в идеальную плоскость получается а просто минимизировать глубину этих канавок ?

Убирать до момента, как дно не проявится. И вот дно трогать не надо.

А на внутренней окружности тоже нужно гребенку убирать? Или достаточно только на внешней "короне" ?

В идеале - да.
К слову, на Джебеле такого не было, набивало только саму корзину. Но там и усилия поменьше.

сгоняй к тимофею.
пусть тебе все сделает под ключ.

Ценный совет. Ибо реально всё хорошо сделает.
Но если хочется самому, то вперёд

[Garri]

Друзья, спасибо вам за советы!
Попробую сделать все сам, напильником работать вроде умею.
Но в любом случае думаю это временное решение, так как люфт увеличится, и в следующий раз гребенка должна появиться уже быстрее.
Глянул цены на мегазипе: 27 300р за внешнюю и 6 800р за внуреннюю часть, решил что вариант с напильником мне пока больше подходит, а там посмотрим )

[Мото-доктор]

Залез бы туда раньше - проехало бы дольше.

[Garri]

Вскрыл сегодня сцепление, и при ближайшем рассмотрении оказалось, что не все так плохо как показалось по первой фотке издалека. На корзине скорее не гребенка, а просто потертости, которые издалека выглядели как гребенка. На ощупь практически незаметно:



Вот на этом лепестке самая серьезная выработка:


Действительно такая незначительная выработка могла быть причиной того что сцепление вело при перегреве? Заморачиваться со снятием и проточкой?



А еще обратил внимание, что на новых усиленных пружинах очень странная кустарная обработка. Или это в порядке вещей?

[Мото-доктор]

ты и сам знаешь ответ на свой вопрос.

[Garri]

ты и сам знаешь ответ на свой вопрос.

Если бы знал то не спрашивал бы )

[Garri]

По совету форумчан - выровнял все плоскости и на ведущей части и на ведомой части корзины. Поведение сцепления не изменилось нисколько.
Подытоживая: поставил новые фрикционные диски, новые металлические диски, новые пружины, вытачил все плоскости на корзине в идеальную плоскость, все болты и гайки закрутил динамометрическим ключом по мануалу.
На холодную сцепление работает отлично, после 30 минут езды свободный ход рычага сцепления увеличивается в 2 раза, передачи перестают нормально включаться, нейтралку включить нельзя, с выжатым рычагом сцепления мотоцикл тащит вперед.

ты и сам знаешь ответ на свой вопрос.

Может быть кто-то может поделиться опытом в чем еще может быть причина такого поведения сцепления? только пожалуйста не пишите ответы как выше - такие ответы совершенно не помогают